Investoři

Odeslat odpověď


Odpoveď na tuto otázku je nutná pro rozlišení automatizovaných pokusů o registraci.
Smajlíci
:D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek:

BBCode je zapnutý
[img] je zapnutý
[flash] je vypnutý
[url] je zapnuté
Smajlíci jsou zapnutí

Přehled tématu
   

Rozšířit náhled Přehled tématu: Investoři

Re: Investoři

Příspěvek od vyvar z ovaru » 22 lis 2017, 18:15

Grats LuckyLuku :)
Ja jsem v pozici zmateneho plavce. Stridave se odrazim ode dna a zaroven potapim. :lol: Dnes pri 25,47 jsem zase v minusu, ale uz je obcas i nekolik dnu po sobe, kdy jsem v plus. A tim jak se mi generuje zisk, tak se to pomalu porad dorovnava, takze verim, ze od pristiho roku uz by mohl byt jen plus, pokud nedojde k vyraznymu posileni koruny.

Zisk v Mintosu

Příspěvek od LuckyLuke » 21 lis 2017, 19:11

Vypadá to, že jsem se odrazil ode dna a moje investice v Mintosu začínají produkovat zisk. Když bych počítat hodnotu 1 EU = 25,55 tak mám zisk 1,4%. Když by euro pokleslo na 25,10 tak se můj zisk blíží 0%. Ale doufám, že už nebude euro výrazně klesat. V eurech mám NAR = 12,94%.

Re: Investoři

Příspěvek od Joshua » 13 lis 2017, 20:50

K Bondsteru jsem něco sepsal, třeba se to bude pro rychlou orientaci hodit: viz můj post

V současnou chvíli je tam na tržišti k zainvestování objem úvěrů, které prošli na Mintosu za posledních pár měsíců. Ale je samozřejmě otázka, jak to bude vypadat, až tam bude větší poptávka. Ne všechny nabídky jsou také lukrativní.

Re: Investice v CZK

Příspěvek od Jan » 13 lis 2017, 16:28

Joshua, Blahetal : Díky, pánové.

To že s alokací CZK je problém jsem zaznamenal a proto jsem se i ptal. A jak vidno, tak se nic nezměnilo.
Navíc jsem si uvědomil, že i když je SM zdarma, tak stejně likvidita v CZK může být tak mizivá, že by to mohlo vést k tomu, že se v reálu stejně nepůjde půjček 50M+ zbavit. To jsem si předtím nějak neuvědomil, navíc to ve výsledku může být dost zásadní...

Pokud se dá věřit těm "garancím", tak některé nabídky na Bondsteru jsou dost zajímavé, minimálně proti Mintosu. Budu na to muset kouknout, protože o Bondsteru nic nevím, jelikož pochází z období, kdy se to těmi P2P začalo na můj vkus moc rojit a já jsem ztratil přehled...

Re: Investoři

Příspěvek od blahetal » 13 lis 2017, 14:52

mintos a CZK jsem zkousel 2x, po 14 dnech jsem nic nechytil, tak radsi jedu fundlift a bondster, kde jsou obcas zajimave pujcky

Re: Investice v CZK

Příspěvek od Joshua » 13 lis 2017, 14:13

Jan píše:Rád bych se zeptal - jaké zhodnocení CZK se dá dosáhnout na Mintosu (s/bez BBG)? Nabízí se vůbec nějaké půjčky s BBG? Jaká jsou trvání úvěrů? A jak se teď (a nebo i obecně) daří umisťovat investice v CZK na Mintosu?
Co jsem se teď koukal na veřejně přístupný výpis aukcí, bylo to cca 7(,5)% na 50M+ bez BBG, ale dlouhodoběji jsem to nesledoval.
Dík


Mno, na pozadí všech těch autoinvestů se dají najít odchytnout i nějaké krátkodobé úvěry do 3 měsíců s garancí a výnosem 11% - 12%. Nicméně problém CZK trhu je v tom, že je prakticky nemožné nějak smysluplně zainvestovat celý kapitál. Velká část Ti bude ležet ladem a nebude pracovat, což snižuje celkový výnos. To není bohužel jen moje zkušenost - těch úvěrů je tam prostě málo.

Re: Investice v CZK

Příspěvek od Jan » 13 lis 2017, 13:40

doonio píše:
Jan píše:Rád bych se zeptal - jaké zhodnocení CZK se dá dosáhnout na Mintosu (s/bez BBG)? Nabízí se vůbec nějaké půjčky s BBG? Jaká jsou trvání úvěrů? A jak se teď (a nebo i obecně) daří umisťovat investice v CZK na Mintosu?
Co jsem se teď koukal na veřejně přístupný výpis aukcí, bylo to cca 7(,5)% na 50M+ bez BBG, ale dlouhodoběji jsem to nesledoval.
Dík


CZK úvěrý nenakupuji, takže tady ti neporadím, ale za 7% bych do toho nešel, to už si to radši zkonvertuji do PLN a budu frčet na autech od Moga se solidním LTV a 13%pa

Mimochodem, co zrušili poplatky na SM, zvýšil se zde počet prodávaných úvěrů? Trochu mě překvapilo, že jich je pře 80k.

Ono je tam taky hodně vykuků, co to dávají za 5% premium, ale i vyšší. Viděl jsem i úvěry bez BB, se solidním LTV a všechny dosavadní splátky byly na čas a úrok byl 15%, chápu že na takovémto úvěru se dá solidně vydělat i jinak než jeho držením :-D


No, vzhledem k dnešnímu finlordímu příspěvku (viewtopic.php?f=40&t=45&p=2935#p2935) by asi investice v EUR/PLN při zajištění vyšla lépe.
Konkrétní poskytovatele jsem zatím neřešil, i když si uvědomuju, že to nakonec může být zásadní.

Tak to je docela mazec... Předpokládám, že těch 5% je ze zůstatkové zbytkové ceny? Takže třeba když bude něco za 100 s úrokem 10%pa a durací 2 roky, tak pokud bych to koupil s 5% premium a za rok to musel prodávat (bez premia), tak (podle počtu splátek) budu buď na 0 nebo ještě prodělám, co? Ale když se najdou kupci...
Možnost takovýchto spekulativních nabídek mě ani nenapadla, každopádně by případný nárůst celkem vysvětlovala.

Dík za oidpovědi, vyjádření od ostatních uvítám.

Re: Investice v CZK

Příspěvek od doonio » 13 lis 2017, 08:11

Jan píše:Rád bych se zeptal - jaké zhodnocení CZK se dá dosáhnout na Mintosu (s/bez BBG)? Nabízí se vůbec nějaké půjčky s BBG? Jaká jsou trvání úvěrů? A jak se teď (a nebo i obecně) daří umisťovat investice v CZK na Mintosu?
Co jsem se teď koukal na veřejně přístupný výpis aukcí, bylo to cca 7(,5)% na 50M+ bez BBG, ale dlouhodoběji jsem to nesledoval.
Dík


CZK úvěrý nenakupuji, takže tady ti neporadím, ale za 7% bych do toho nešel, to už si to radši zkonvertuji do PLN a budu frčet na autech od Moga se solidním LTV a 13%pa

Mimochodem, co zrušili poplatky na SM, zvýšil se zde počet prodávaných úvěrů? Trochu mě překvapilo, že jich je pře 80k.

Ono je tam taky hodně vykuků, co to dávají za 5% premium, ale i vyšší. Viděl jsem i úvěry bez BB, se solidním LTV a všechny dosavadní splátky byly na čas a úrok byl 15%, chápu že na takovémto úvěru se dá solidně vydělat i jinak než jeho držením :-D

EDIT:

Tak to je docela mazec... Předpokládám, že těch 5% je ze zůstatkové zbytkové ceny? Takže třeba když bude něco za 100 s úrokem 10%pa a durací 2 roky, tak pokud bych to koupil s 5% premium a za rok to musel prodávat (bez premia), tak (podle počtu splátek) budu buď na 0 nebo ještě prodělám, co? Ale když se najdou kupci...


Tady ještě hraje docela významnou spoluúčast i samotný originátor, takový úvěr se solidním LTV a platební morálkou za nějakých 13% se moc dlouho neohřeje ani na sekundáru, oni to všechno zkoupí zpět od nás, vyplatí ti úrok k tomu dni a zbytek úvěru už jedou jen na sebe, tzn. nemusejí nám vyplácet 13% a vědí že dlužník splácí včas.

Investice v CZK

Příspěvek od Jan » 12 lis 2017, 21:11

Rád bych se zeptal - jaké zhodnocení CZK se dá dosáhnout na Mintosu (s/bez BBG)? Nabízí se vůbec nějaké půjčky s BBG? Jaká jsou trvání úvěrů? A jak se teď (a nebo i obecně) daří umisťovat investice v CZK na Mintosu?
Co jsem se teď koukal na veřejně přístupný výpis aukcí, bylo to cca 7(,5)% na 50M+ bez BBG, ale dlouhodoběji jsem to nesledoval.
Dík

Mimochodem, co zrušili poplatky na SM, zvýšil se zde počet prodávaných úvěrů? Trochu mě překvapilo, že jich je pře 80k.

Re: Investoři

Příspěvek od vyvar z ovaru » 10 lis 2017, 10:57

Ja zacal v breznu a prubezne az do kvetna jsem na Mintos sypal penize, pak pauza a presun investic z Twina, jinak uz zadne vklady nebyly a nebudou. Doted jsem (teoreticky) vydelal 770 Euro a 90 Gel (ty jsem posleze prevedl na Euro). Korunove jsem stale v minusu. Od ledna asi zacnu pravidelne odcerpavat nejaka procenta z mesicniho uroku, aby se mi to zacalo trochu vracet a reinvestovat je do ETF.

Re: Investoři

Příspěvek od blablon » 09 lis 2017, 23:00

jasne ze jo, ZISK je to, co se v dobe X prevede zpet na ucet, vse nad 100%. Do te doby je to jenom teorie :D
Proto vim presne jaky byl muj zisk za pul roky na SavingStreamu a na Twinu.

ad P2P jeste, no, nekdo to sleduje, investuje manualne, snazi se vychytavat nevim co, a obetuje tomu hodiny. Ale jde to i jinak, kdyz se chce, je to bez-udrzbovy system (tam kde jsou autoinvesty), kam se staci jednou za cas podivat..., i kdyz je fakt, ze ted se vyplati tomu nejakou tu minutu dat a mrknout i na sekundar... protoze specialne od 0% prodejnich poplatku tam casto lepsi nabidky nez na primaru.
A u Mintosu by se mne hodilo neco jako automaticky vyber... kde by slo nastavit kolik a kam se k danemu datumu s urcitou periodou posle.. ;)

Re: Investoři

Příspěvek od Jan » 09 lis 2017, 21:09

Když tu tak čtu ty příspěvky, tak jsem si vzpomněl na jednu základní poučku - a sice tu, že o zisku se hovoří až tehdy, když je zrealizovaný. Tedy ne že mi hodnota podkladového aktiva stoupla ze 100 na 110, ale že jsem již těch 110 vyinkasoval.
U P2P (jakožto konzervativního produktu kde by nemělo dojít k poklesu hodnoty) by se to dalo asi nebrat tak vážně (tedy až do doby, než se ukáže, že BBG je sice platná, ale není ničím krytá), ale u jakéhokoliv jiného podkladového aktiva kde je kolísání hodnoty přirozené, je toto už zásadní. Navíc tu je trochu problém, pokud se jedná o portfolio s dlouhodobým horizontem, a zvláště tehdy, je-li pasivní. Ale dokud není zisk zrealizovaný, tak je stále jen potenciální...

A přijde mi to tak trochu instinktivní chování, že když podkladové aktivum vy/roste, tak je většina investorů má problém s vystoupením z pozice.

Re: Investoři

Příspěvek od doonio » 09 lis 2017, 20:43

Já beru tyto P2P spíš jen jako takové odreagování, někdo frčí na LIVE sázkách, někdo chodí do kasina, někdo ujíždí na Bitcoinech, atp...
Já ujíždím na P2P (ehmm jen trochu ). Samozřejmě, že taky nejsem moc nadšenej z intervencí, ale nějak je neřeším. Jednak proto, že vydělávám v EUR a taky, že holt v dnešní době není lepší zhodnocení s garancí (tu garanci (BuyBack) u P2P berte ale hoodně s rezervou, viz Eurocent).

To, že mi ropa v akcicích vydělala za poslední 2 měsíce tolik, kolik slavný P2P za 3 roky, už beru jako takový bonus, ale to už motáme hrušky z jabkama (to jen tak na okraj k porovnání P2P s podílovými fondy, akciemi, apod... to jsou prostě 2 rozdílné instrumenty a porovnávat to moc nejde)

Re: Investoři

Příspěvek od Saraph » 09 lis 2017, 20:18

LuckyLuke píše:- přeeditoval jsem svůj příspěvek výše
- gratuluji k úspěchu v profesním životě
- já si také nestěžuji, příjem mám také vyšší než náklady
- přidám něco k pousmání : Víte jak se pozná úspěšný muž? Vydělá více než stihne jeho manželka utratit.


Aha, tak to ta část v GEL není tak výrazná část portfolia. Alespoň ne tak výrazná jako u mě. Citát pobavil. ;)

Re: Investoři

Příspěvek od LuckyLuke » 09 lis 2017, 17:49

Saraph píše:
Jan píše:
Saraph píše:... Já investuji dlouhodobě a o vložených eurech na Mintos už úplně nepřemýšlím jak o českých korunách.


To mě docela zaujalo a nejsem si jistý, že jsem to úplně pochopil. Nerozvedl bys to?


Pokud se mi bude v profesním životě dařit a bude má výplata stále daleko přesahovat mé životní náklady jako doposud, pak dlouho nebudu nucen ze svých investic provádět zpětnou konverzi na české koruny. Myslím si, že např. za 10 let nebude tolik záležet na tom, zda v roce 2017 ukončila ČNB intervenci. Navíc tak, jak jsem popsal princip „dollar cost averaging“, bude hodnota mého portfolia jen zlomek toho, co bude v budoucnu, takže ten pokles 5,5 % by byl jen z malé části portfolia, což se víceméně ztratí.

Mluvím o zdaru v mém profesním životě a ne konkrétní P2P platformy, protože výběry v blízké době s nejvyšší pravděpodobností stejně nebudou znamenat konvertování na české koruny. Mimo českého bankovního účtu mám ještě eurový a dolarový (takže vyjímkou jsou britské platformy) a teď od nového roku budu u burzovního brokera kupovat ETFka v amerických dolarech. Pokud bych na tuto činnost vybíral např. z Mintosu, vybral bych eura na eurový bankovní účet, ty poslal brokerovi a za drobný spread je konvertoval do amerických dolarů. Nikde v této proceduře nefiguruje česká koruna.

Kurz české koruny oproti cizím měnám mě bude nejvíce zajímat, až budu vážně přemýšlet o výpovědi ze zaměstnání a žití čistě z investic. Před nějakou vyšší útratou českých korun bych ale ještě rád procestoval několik cizích zemí, kde se můžou hodit právě eura nebo třeba ty dolary.

Ještě dodatek: za předpokladu, že nebude česká koruna jen posilovat, ale někdy i zeslabovat, pak v dlouhodobém horizontu je právě nejlepší čas investování v době, kdy je kurz na poklesu. Hodně akcionářů se třeba nedokáže přenést přes to, že když vidí hodnotu jejich akcie padat, pumpovali by do ní ještě další peníze. Pak ale zamrzí, když samotná korekce ceny by znamenala třeba 5% zhodnocení nebo vyšší a investor této příležitosti nevyužije.


- přeeditoval jsem svůj příspěvek výše
- gratuluji k úspěchu v profesním životě
- já si také nestěžuji, příjem mám také vyšší než náklady
- přidám něco k pousmání : Víte jak se pozná úspěšný muž? Vydělá více než stihne jeho manželka utratit.

Re: Investoři

Příspěvek od Jan » 09 lis 2017, 10:48

Saraph píše:
Jan píše:
Saraph píše:... Já investuji dlouhodobě a o vložených eurech na Mintos už úplně nepřemýšlím jak o českých korunách.


To mě docela zaujalo a nejsem si jistý, že jsem to úplně pochopil. Nerozvedl bys to?


Pokud se mi bude v profesním životě dařit a bude má výplata stále daleko přesahovat mé životní náklady jako doposud, pak dlouho nebudu nucen ze svých investic provádět zpětnou konverzi na české koruny. Myslím si, že např. za 10 let nebude tolik záležet na tom, zda v roce 2017 ukončila ČNB intervenci. Navíc tak, jak jsem popsal princip „dollar cost averaging“, bude hodnota mého portfolia jen zlomek toho, co bude v budoucnu, takže ten pokles 5,5 % by byl jen z malé části portfolia, což se víceméně ztratí.

Mluvím o zdaru v mém profesním životě a ne konkrétní P2P platformy, protože výběry v blízké době s nejvyšší pravděpodobností stejně nebudou znamenat konvertování na české koruny. Mimo českého bankovního účtu mám ještě eurový a dolarový (takže vyjímkou jsou britské platformy) a teď od nového roku budu u burzovního brokera kupovat ETFka v amerických dolarech. Pokud bych na tuto činnost vybíral např. z Mintosu, vybral bych eura na eurový bankovní účet, ty poslal brokerovi a za drobný spread je konvertoval do amerických dolarů. Nikde v této proceduře nefiguruje česká koruna.

Kurz české koruny oproti cizím měnám mě bude nejvíce zajímat, až budu vážně přemýšlet o výpovědi ze zaměstnání a žití čistě z investic. Před nějakou vyšší útratou českých korun bych ale ještě rád procestoval několik cizích zemí, kde se můžou hodit právě eura nebo třeba ty dolary.

Ještě dodatek: za předpokladu, že nebude česká koruna jen posilovat, ale někdy i zeslabovat, pak v dlouhodobém horizontu je právě nejlepší čas investování v době, kdy je kurz na poklesu. Hodně akcionářů se třeba nedokáže přenést přes to, že když vidí hodnotu jejich akcie padat, pumpovali by do ní ještě další peníze. Pak ale zamrzí, když samotná korekce ceny by znamenala třeba 5% zhodnocení nebo vyšší a investor této příležitosti nevyužije.


Dík.
Myslel jsem si, že to bude něco +- takového. Ono pokud o investici uvažuješ jako o dlouhodobé (> 10 let), tak mám za to, že aspoň trochu relevantní předpovědi (minimálně pro konverzní kurzy) stejně nejsou, takže asi nemá cenu to řešit, prostě klasické kup a zapomeň. Možná leda podnikat nějaké kroky (třeba zajišťování) v kratších časových horizontech, ale je otázka, jestli je to z hlediska možného zisku a časové náročnosti rentabilní/relevantní.
Nehledě na to, že pokud budeš rentiér, tak to průměrování ceny budeš defakto automaticky aplikovat i při výběru zisků.

Re: Investoři

Příspěvek od Saraph » 09 lis 2017, 10:28

Jan píše:
Saraph píše:... Já investuji dlouhodobě a o vložených eurech na Mintos už úplně nepřemýšlím jak o českých korunách.


To mě docela zaujalo a nejsem si jistý, že jsem to úplně pochopil. Nerozvedl bys to?


Pokud se mi bude v profesním životě dařit a bude má výplata stále daleko přesahovat mé životní náklady jako doposud, pak dlouho nebudu nucen ze svých investic provádět zpětnou konverzi na české koruny. Myslím si, že např. za 10 let nebude tolik záležet na tom, zda v roce 2017 ukončila ČNB intervenci. Navíc tak, jak jsem popsal princip „dollar cost averaging“, bude hodnota mého portfolia jen zlomek toho, co bude v budoucnu, takže ten pokles 5,5 % by byl jen z malé části portfolia, což se víceméně ztratí.

Mluvím o zdaru v mém profesním životě a ne konkrétní P2P platformy, protože výběry v blízké době s nejvyšší pravděpodobností stejně nebudou znamenat konvertování na české koruny. Mimo českého bankovního účtu mám ještě eurový a dolarový (takže vyjímkou jsou britské platformy) a teď od nového roku budu u burzovního brokera kupovat ETFka v amerických dolarech. Pokud bych na tuto činnost vybíral např. z Mintosu, vybral bych eura na eurový bankovní účet, ty poslal brokerovi a za drobný spread je konvertoval do amerických dolarů. Nikde v této proceduře nefiguruje česká koruna.

Kurz české koruny oproti cizím měnám mě bude nejvíce zajímat, až budu vážně přemýšlet o výpovědi ze zaměstnání a žití čistě z investic. Před nějakou vyšší útratou českých korun bych ale ještě rád procestoval několik cizích zemí, kde se můžou hodit právě eura nebo třeba ty dolary.

Ještě dodatek: za předpokladu, že nebude česká koruna jen posilovat, ale někdy i zeslabovat, pak v dlouhodobém horizontu je právě nejlepší čas investování v době, kdy je kurz na poklesu. Hodně akcionářů se třeba nedokáže přenést přes to, že když vidí hodnotu jejich akcie padat, pumpovali by do ní ještě další peníze. Pak ale zamrzí, když samotná korekce ceny by znamenala třeba 5% zhodnocení nebo vyšší a investor této příležitosti nevyužije.

Re: Investoři

Příspěvek od Jan » 09 lis 2017, 10:13

Saraph píše:... Já investuji dlouhodobě a o vložených eurech na Mintos už úplně nepřemýšlím jak o českých korunách.


To mě docela zaujalo a nejsem si jistý, že jsem to úplně pochopil. Nerozvedl bys to?

Re: Investoři

Příspěvek od Jan » 09 lis 2017, 10:09

wizard-ov píše:No já právě jedu jen v EUR, ale s převahou pobaltských republik a Španělska. Švédsko se mi právě zdá být stabilnější...uvidím, zvážím ;)
LuckyLuke: tak to gratuluji, ale IMHO magický investiční trojúhelník neošálíš :mrgreen:


Čistě z hlediska makroekonomických ukazatelů a stability/vyspělosti právního prostředí by mi taky Švédsko vycházelo nejlépe. Ale bude potřeba přihlédnout i ke kondici jednotlivých zprostředkovatelů případně dlužníků.

O magickém trojúhelníku jsem taky přemýšlel. A jednak jsem se dopídil k tomu, že ho narušují různé státem podporované produkty (např. stavební spoření) a ani to P2P mi tam úplně nezapadá. Ale tady to bude hlavně záležet na tom, jak zohlednit BBG (a jak by se s BBG vypořádal P2P trh v době krize), protože se může ukázat, že i když to vypadá lákavě, tak to v reálu může být trochu jinak a riziko vyšší, než jaké by odpovídalo BBG.

Re: Investoři

Příspěvek od Jan » 09 lis 2017, 10:03

LuckyLuke píše:Já mám investice také stejně (EU, PLN, GEL). Od 8/2017 jsem do Mintosu neposlal již žádný vklad a už sem nic posílat nebudu.
Před 3 týdny jsem investoval drobný vklad do podílových listů a za 3 týdny jsem tam vydělal více než za 3/4 roku v Mintosu.


Záleží, co je podkladové aktivum těch podílových listů a jaký je jejich investiční horizont. Podle toho se pak může ukázat, že to jednak podílové listy nemusí být přímo porovnatelné s investicí na P2P a druhak že vzrůst hodnoty podílových listů v úvodu investice je ve výsledku zcela irrelevantní.

Nahoru