Zonky - investoři

[Jan]

Zajímavé...
Zonky začínalo s jistou značkou výjimečnosti nedostatkového zboží danou nutností kódu, dlouhou čekací dobou na registraci, následně pak i obtížemi umístit (aspoň nějaké) prostředky. Nyní, se zavedením vytouženého sekundáru (a poplatků), mi to přijde, že první, srdcařská, várka investorů to využila k likvidaci/redukci portfolia...
Tak mě tak napadá, jestli se ona "značka výjimečnosti nedostatkového zboží" teď neukázala ve své nahotě - tedy že víceméně maskovala a maskuje možná ne úplně podařený rozjezd (nedostatek půjček, velká míra defaultů) portálu. Ale můžu se plést, na Zonky nejsem (nějak mi neseděl už od začátku), a moc (vůbec) ho nesleduju (takže teď už si ani moc nepamatuju, proč mi neseděl. Ale někde jsem to tu psal.)

Trochu mi to připomíná (smrt/likvidaci) mBank a komunity, co tam bývala.

[Joshua]

Za mě je problém ještě trochu jinde. Poplatky chápu, ale vadí mi, že když nejsou peníze na marketing, zaplatí je pouze investoři. Není tu jediný poplatek pro dlužníky. Ani za pozdní splácení.

Proti Zonky nic nemám, jako projekt je fajn, ale je to obchod. Touhle nevyvážeností mi dávají jasně najevo na čí straně stojí více. To byl můj hlavní důvod, proč jsem stahoval.

[Jan]

Za mě je problém ještě trochu jinde. Poplatky chápu, ale vadí mi, že když nejsou peníze na marketing, zaplatí je pouze investoři. Není tu jediný poplatek pro dlužníky. Ani za pozdní splácení.

Proti Zonky nic nemám, jako projekt je fajn, ale je to obchod. Touhle nevyvážeností mi dávají jasně najevo na čí straně stojí více. To byl můj hlavní důvod, proč jsem stahoval.

Tak ono nic jiného Zonky ani nezbývá - pokud tedy stále mají přebytek investorů a nedostatek žadatelů o půjčky (a chtějí vyřešit nedostatek prostředků).
Ale mám to obdobně. Také mě to toto dráždí... Pokud budu moci investovat do půjčky za 10% a do půjčky za 12% s 2% poplatkem, tak mnohem lákavější je ta za 10%. Prostě mě to štve, i když je to iracionální (a vlastně je to to samé, jen v prvním případě je poplatek nezveřejněný a v druhém je poplatek veřejně deklarovaný).
Jak říkám, Zonky nesleduju, takže do detailu nevidím, ale nahlížím na to jako na byznys, ne jako na kdovíjak bohulibý projekt - prostě párují nabídku s poptávkou, inkasují poplatky a riziko nese investor. Ano, je to levnější než přes nebankovky, ale stejně by asi nejsprávnější bylo lidi vzdělávat ve finanční gramotnosti, než jim půjčovat ;o).
Ale už nevím, co mě odrazovalo, možná sluníčkový marketing, možná jen chladné srovnání třeba s Mintosem, možná jen poloha v trojúhleníku výnos-riziko-likvidita...

[JPT]

Bližší alternativou by mohl být asi Žlutý meloun...

Meloun momentálně české půjčky neposkytuje a nejsou schopni odhadnout kdy začnou.

[Crainer]

Bližší alternativou by mohl být asi Žlutý meloun...

Meloun momentálně české půjčky neposkytuje a nejsou schopni odhadnout kdy začnou.

Hlavně ten Žlutý meloun má o dost horší risk management dle několika jejich reportů....snaží se sice, ale oproti Zonky jsou v tomto podstatně horší a mě jako investora za a) zajímá správné ohodnocení bonity půjček a za b) i kdo za tím stojí, u Zonky vím, že za nimi stojí silný hráč v podobě Home Creditu, který zainvestováva půjčky A**, A* do kterých primárně investuji, takže i kdyby došlo k výraznému zhoršení u těchto ratingů, tak vím, že se Home Credit na vymáhání nevykašle, protože sám tam má participace a nikoliv malé...A** a A* HC doinvestovává z více než 70 %...u některých je to i přes 90 %.

[Joshua]

Ano o tom risk managementu nemá smysl polemizovat. Mě se v příspěvku jednalo spíše o ideové porovnání, na ŽM nejsem aktivní a nejsem ani schopen tyto portály hlouběji porovnat, proto díky za doplnění. Zmiňoval jsem to proto, že spousta lidí, co v těchto dobách naštvaně odchází ze Zonky se svými úsporami míří právě na Mintos (to už mi ideově přijde téměř jako protipól Zonky), pár jedinců ke kryptoměnám (to už je krapet úlet).

[JPT]

Hlavně ten Žlutý meloun má o dost horší risk management dle několika jejich reportů....snaží se sice, ale oproti Zonky jsou v tomto podstatně horší a mě jako investora za a) zajímá správné ohodnocení bonity půjček a za b) i kdo za tím stojí, u Zonky vím, že za nimi stojí silný hráč v podobě Home Creditu, který zainvestováva půjčky A**, A* do kterých primárně investuji, takže i kdyby došlo k výraznému zhoršení u těchto ratingů, tak vím, že se Home Credit na vymáhání nevykašle, protože sám tam má participace a nikoliv malé...A** a A* HC doinvestovává z více než 70 %...u některých je to i přes 90 %.

Jo má hoší risk, ale zlepšuje se. Nedostal ho na zlatém podnose od nikoho, kdo už půjčky provozoval desítky let. Ale i přes horší risk se dá vydělat víc.

Kdyby nemělo Zonky HomeCredit, tak buď dávno skončí a nebo má jen pár zaměstnanců a pár půjček a investorů a pomalu roste, ale když chce PPF, aby to bylo rychle ziskové, tak je to takové jaké to je (např. poplatky) a stejně jim podle mě jde jen o to ubrat půjčky konkurenci (klidně si všecko zainvestujou sami) než o to mít P2P. A právě proto, že PPF má hodně firem, které vydělávají miliardy, tak nějaké Zonky klidně zavře. (Pokud jde hlavně o to ubrat půjčky konkurenci, tak to asi jen tak nezavře, ale jinak myslím, že klindě jo, pokud by to nevydělávalo aspoň miliony.) Ty podmínky podle mě pořád nejsou super a nevím jestli bych pak něco dostal zpět.

Meloun je podle mě normální P2P. Taky do Melounu někdo investoval nějakou větší částku a dostal i dotaci od Evropské Unie (a nebo to dostal ten co to tam pak investoval - nevím přesně), tak si myslím, že Meloun jen tak neskončí (nebude muset vymýšlet např. to co Benefi). Funguje už myslím od 2012 a neni chamtivý. Pomalu roste. Mě je sympatický.

[ozana]

Pozitivem je, že začníají uplatňovat pokuty za pozdní splácení:

" Do 1.9. jsme pokuty žádné neudělili. Teď říkáme, že jsme je začali dávat a věřte mi, že se s nimi naši 2 vymahači nepářou. A dokud se ten proces nezaběhne, nesedne si a nedostane charakter automatického procesu, který i zautomatizujeme v systému, tak žádná pevně daná pravidla ohledně termínů a výše udělených pokut sdělovat nebudeme.
... pokuty uděleny byly a první peníze z nich uvidí první investoři při nejbližším zpracování bankovních transakcí.

... Ano, Zonky je oprávněno pokuty vůbec neúčtovat, ale to pouze v racionálních případech - jako je například hospitalizace. Náklady u různých ratingů nejsou jen na vymáhání, ale také na marketing a přípravu odpovídajícího ratingu. Pokuta se samozřejmě rozpočítává mezi investory s ohledem na poměr participace."

[Airbus]

Pozitivem je, že začníají uplatňovat pokuty za pozdní splácení:

" Do 1.9. jsme pokuty žádné neudělili. Teď říkáme, že jsme je začali dávat a věřte mi, že se s nimi naši 2 vymahači nepářou. A dokud se ten proces nezaběhne, nesedne si a nedostane charakter automatického procesu, který i zautomatizujeme v systému, tak žádná pevně daná pravidla ohledně termínů a výše udělených pokut sdělovat nebudeme.
... pokuty uděleny byly a první peníze z nich uvidí první investoři při nejbližším zpracování bankovních transakcí.

... Ano, Zonky je oprávněno pokuty vůbec neúčtovat, ale to pouze v racionálních případech - jako je například hospitalizace. Náklady u různých ratingů nejsou jen na vymáhání, ale také na marketing a přípravu odpovídajícího ratingu. Pokuta se samozřejmě rozpočítává mezi investory s ohledem na poměr participace."

Jako nevím zda si tím nějak vyděláme, navíc někdo možná díky tomu bude chtít zaplatit včas a někdo se na to pak už uplně vyprdne když bude pokutován...

[petr6666]

Pozitivem je, že začníají uplatňovat pokuty za pozdní splácení:

" Do 1.9. jsme pokuty žádné neudělili. Teď říkáme, že jsme je začali dávat a věřte mi, že se s nimi naši 2 vymahači nepářou. A dokud se ten proces nezaběhne, nesedne si a nedostane charakter automatického procesu, který i zautomatizujeme v systému, tak žádná pevně daná pravidla ohledně termínů a výše udělených pokut sdělovat nebudeme.
... pokuty uděleny byly a první peníze z nich uvidí první investoři při nejbližším zpracování bankovních transakcí.

... Ano, Zonky je oprávněno pokuty vůbec neúčtovat, ale to pouze v racionálních případech - jako je například hospitalizace. Náklady u různých ratingů nejsou jen na vymáhání, ale také na marketing a přípravu odpovídajícího ratingu. Pokuta se samozřejmě rozpočítává mezi investory s ohledem na poměr participace."

Jako nevím zda si tím nějak vyděláme, navíc někdo možná díky tomu bude chtít zaplatit včas a někdo se na to pak už uplně vyprdne když bude pokutován...

Pokuty rozhodně vítám.
Zahraniční platformy je zavedené mají a je to další nástroj, na kterém se dá vydělávat. (Je potřeba si uvědomit, že pokud pokuta není a nesplácí se, je to prodělávání.) Emoce do tohoto byznysu nepatří. Není důvod trápit se pocitem, že se na to dlužník vykašle. Tak jednoduché to pro něj není. Dluhu se nezbaví tím, že se na něj vykašle. Tím splátky jen odsune, ale nezbaví se jich.

[LuckyLuke]

- zvýšil jsem počet půjček
- očekávaný výnos mi klesl z 6,3% na 6,1%
- stoupá mi počet problematických půjček
- již neinvestuji nové peníze
- autoinvest jsem již vypnul, investuji raději ručně

[Stani]

zaplacený 6 495 Kč

vs

vyděláno 6 780 Kč

Proč se mi tyto hodnoty liší?

[ozana]

zaplacený 6 495 Kč

vs

vyděláno 6 780 Kč

Proč se mi tyto hodnoty liší?

Nevydělal jsi těch pár stovek už loni?

[LuckyLuke]

zaplacený 6 495 Kč
vs
vyděláno 6 780 Kč
Proč se mi tyto hodnoty liší?

- můžeš ještě prosím ukázat : "Investovaná částka podle rizikových kategorií a splácení".

[Stani]

zaplacený 6 495 Kč

vs

vyděláno 6 780 Kč

Proč se mi tyto hodnoty liší?

Nevydělal jsi těch pár stovek už loni?

Na Zonky jsem začal letos v lednu.

[Stani]

zaplacený 6 495 Kč
vs
vyděláno 6 780 Kč
Proč se mi tyto hodnoty liší?

- můžeš ještě prosím ukázat : "Investovaná částka podle rizikových kategorií a splácení".

[LuckyLuke]

Díky, mám to podobné :

ZONKY - přehled.jpg (53.58 KiB) Zobrazeno 770 x

[LuckyLuke]

A jaký máš zisk ???? Toto je můj. Klesl mi z 6,3 na 6,0 co investuji do A++, A+.

ZONKY - zisk.jpg (46.93 KiB) Zobrazeno 768 x

[Airbus]

zaplacený 6 495 Kč

vs

vyděláno 6 780 Kč

Proč se mi tyto hodnoty liší?

Nevydělal jsi těch pár stovek už loni?

Aktuální čísla se vztahují jen na půjčky které nyní běží, zatímco celková čísla tam jsou i půjčky kterou jsou již předčasně splacené a půjčky které byly prodány na sekundárním trhu.

[Stani]

A jaký máš zisk ???? Toto je můj. Klesl mi z 6,3 na 6,0 co investuji do A++, A+.

Po změně poplatků jsem začal investovat pouze do A** a A*. Nevím, jaký přístup zvolit. Tak pouze decentně něco házím do těchto dvou tarifů. Jak to máte vy? Co vychází nejzajímavěji?

Očekávaný výnos: 7,7 %
Aktuální výnos: 11,8 %

Aktuální čísla se vztahují jen na půjčky které nyní běží, zatímco celková čísla tam jsou i půjčky kterou jsou již předčasně splacené a půjčky které byly prodány na sekundárním trhu.

Aha. Děkuji.