Zdanění P2P investic.info

Všeobecná diskuze o P2P půjčkách.

Jak budete zdaňovat P2P, kdy nejste přímý účastník úvěrů, ale dostáváte určitou část, podíl z úroků?

Můžete vybrat 1 možnost

 
 
Zobrazit výsledky

Uživatelský avatar
sollar
Moderátor
Moderátor
Silver pen
Silver pen
Příspěvky: 429
Registrován: 21 bře 2016, 13:54
Reputace: 70
Kontaktovat uživatele:

Zdanění P2P investic.info

Příspěvekod sollar » 22 srp 2016, 21:20

Aktualizace proběhla:
25.1.2017 (6) sollar

p2pdolar.jpg
p2pdolar.jpg (15.15 KiB) Zobrazeno 8602 x



Příjmy z investic na P2P se zdaňují jako příjmy z kapitálového majetku podle §8 a ostatní příjmy §10.
Investor musí rozlišit, jestli poskytuje finance přímo do úvěru nebo investuje prostřednictvím platformy, kdy má investice derivátový charakter.
Jak tedy zdaňovat své příjmy na P2P?
Obecně lze říct, a to jsme se také ve většině shodli, že se P2P příjmy daní takto:

Pokud jste zaměstnanec a vaše další zdanitelné příjmy (včetně těch z úroků) nepřekročily 6 000 korun, nebo jste třeba důchodce a vaše příjmy nepřekročily 15 000 korun, nemusíte přiznání podávat.
U §10 jsou osvobozeny příležitostné příjmy , pokud jejich úhrn u poplatníka nepřesáhne ve zdaňovacím období 30000 Kč.
Co to jsou příležitostné příjmy?
Jsou to příjmy jednorázové a systematicky se neopakující.
Více zde: http://www.ipodnikatel.cz/Zahajeni-podn ... ikani.html

586/1992 Sb.Zákon České národní rady o daních z příjmů přímo nedefinuje P2P investice a jejich příjem, proto může být výklad odlišný.

Například :
Vážený zákazníku,

zasíláme Vám odpověď na Váš dotaz.

Váš dotaz zněl:
Dobrý den,
chtěl bych se zeptat na zdanění P2P investic investorem ,který je jen účastník poskytnutého úvěru. Půjčuji peníze, ale smlouva je uzavřena mezi P2P platformou a žadatelem o úvěr. Dostávám podíl,určitou část z úroků.
Jak mám zdanit svůj příjem?
Nejraději bych příjem zdanil podle §10 jako se daní contract for difference (CFD) ,kde si mohu odečíst náklady a ztráty.
Zaráží mě tato věta v §8 :
Úroky a jiné výnosy z poskytnutých úvěrů a půjček. Nepíše se zde ,jakou formou se poskytují tyto půjčky.
Předem děkuji.

Odpověď:
Dobrý den,
Veškeré příjmy z úvěrů a půjček, včetně vašeho případu, kdy se svými finančními prostředky podílíte na úvěru poskytnutém, v rámci P2P investic, se zdaňují jako příjmy z kapitálového majetku podle § 8 zákona o daních z příjmů. Ve vámi uváděném případě nejde o příjem podle § 10 zákona o daních z příjmů.
Na řádek č. 38 daňového přiznání k dani z příjmu fyzických osob se uvádí dílčí základ daně podle § 8 zákona o daních z příjmů. Dílčím základem je příjem z úvěrů, půjček nebo zápůjček, snížený případně o zaplacený úrok z částek použitých na
poskytnutí zápůjčky nebo úvěru, a to až do výše příjmu. Jiné výdaje nelze uplatnit. Nelze uplatnit ani případnou ztrátu.
Přitom se posuzují jednotlivé případy zápůjček a úvěrů. K daňovému přiznání je nutno přiložit přílohu, kde na vložený list
uvedete příjmy a výdaje související s úroky podle jednotlivých zápůjček nebo úvěrů.



Druhý příklad:

Zonky daní (podle Zonkyho výkladu zákona o daních)podle § 10, kde investor nepůjčuje peníze přímo dlužníkům a
podle Zonkyho nepobírá úroky, ale výnosy z půjček.Jen připomínám : §8 - "úroky a jiné výnosy z poskytnutých
úvěrů nebo zápůjček"
Více zde:
Posílám odpověď od právníků ohledňe danění na Zonky.
Proč daníte jen výnos, který přesáhne peníze, které jste do půjčky investovali? Pro objasnění je potřeba dobře
pochopit právní povahu vztahu mezi investory Zonky a lidmi, kteří si na Zonky půjčují.
Právně totiž nepůjčujete peníze lidem přímo, neposkytujete tedy přímo úvěr, ale participujete na výnosech z
poskytnutých půjček. A právě z důvodu absence úvěrového vztahu mezi Investorem a Zonky či Spotřebitelem spadá povaha
transakce mezi ostatní příjmy daněné dle § 10, Zákona č.586/1992 Sb, o daních z příjmů.
Dílčím základem daně podle § 10 ZDP je pro Investora příjem snížený o výdaje prokazatelně vynaložené na jeho dosažení (sem patří vaše základní investice do půjček i investorský poplatek, který platíte Zonky).
Efektivně tedy budete danit pouze „čistý příjem“ ze svého práva na finanční toky z konkrétní participace na spotřebitelského úvěru, neboť vůči obdrženým příjmům bude postupně uplatňovat náklady na jejich dosažení. Znamená to tedy, že daníte až ve chvíli, kdy splátky, které obdržíte, překonají hodnotu vaší původní investice.


Hezký den za Zonky

Matěj Paulička



Pěkný článek o daních a více informací o zdanění P2P naleznete na stránkách FINLORDŮ : https://finlord.cz/2017/01/jak-na-zdane ... -investic/


furmulář zdanění P2P.png
furmulář zdanění P2P.png (59.75 KiB) Zobrazeno 8602 x


cnb.png
cnb.png (5.47 KiB) Zobrazeno 8603 x

U investic v zahraničí se ještě musí přepočíst částka v cizí měně na koruny podle jednotného kurzu ČNB(poplatníci, kteří

nevedou účetnictví).
zde:vyhledej

Stanovený jednotný kurz měn uváděných v kurzovním lístku ČNB za zdaňovací období 2016:


Zdroj:
Veškeré informace zde uvedené mají pouze informační charakter a autor za ně nenese žádnou zodpovědnost .

Uživatelský avatar
sollar
Moderátor
Moderátor
Silver pen
Silver pen
Příspěvky: 429
Registrován: 21 bře 2016, 13:54
Reputace: 70
Kontaktovat uživatele:

Re: Zdanění P2P investic

Příspěvekod sollar » 10 led 2017, 18:19

Na Zonky je výpis už od základu ,jen já jej nemohl :shock: najít. Zonky uspořádání webu je prostě moc chaotické..
Moje investice/Lidé, které jsem podpořil / Export

JPT
Bronze pen
Bronze pen
Příspěvky: 80
Registrován: 25 zář 2016, 15:01
Reputace: 3
Kontaktovat uživatele:

Re: Zdanění P2P investic

Příspěvekod JPT » 11 led 2017, 09:18

To ti řekli, že si máš vygenerovat ? Mě se zdá, že minulý rok posílali extra "lejstro" pro daně. Ale to jsem tam ještě nebyl, tak nevím.

Uživatelský avatar
doonio
Bronze pen
Bronze pen
Příspěvky: 104
Registrován: 06 srp 2016, 23:57
Reputace: 30
Kontaktovat uživatele:

Re: Zdanění P2P investic

Příspěvekod doonio » 11 led 2017, 19:06

sollar píše:Na Mintosu se po přihlášení na účet najede v menu na "Account Statement" a nastaví "Principal received" na příslušné zdaňovací období, je to součet úroků a penále. Potom se vypočtená částka zdání jako příjem z kapitálového majetku. Mintos uvádí příjmy z úroků. Němci to taky zdaňují jako příjmy z úroků ,proti kterým nelze uplatnit žádné výdaje.


Nespletl jsi se s tím "Principal received"? Nemělo by to být spíš "Interest received"? S tím i ruku v ruce "Interest income on rebuy" (to jsou ty úroky, hrazené z BB garance když je třeba úvěr odkoupen, po 60 denní BuyBack garanci,nebo z dřív zplaceného úvěru)

Uživatelský avatar
sollar
Moderátor
Moderátor
Silver pen
Silver pen
Příspěvky: 429
Registrován: 21 bře 2016, 13:54
Reputace: 70
Kontaktovat uživatele:

Re: Zdanění P2P investic

Příspěvekod sollar » 11 led 2017, 22:38

doonio píše:
Nespletl jsi se s tím "Principal received"? Nemělo by to být spíš "Interest received"? S tím i ruku v ruce "Interest income on rebuy" (to jsou ty úroky, hrazené z BB garance když je třeba úvěr odkoupen, po 60 denní BuyBack garanci,nebo z dřív zplaceného úvěru)


Jj... Máš pravdu... Napsal jsem totální blbost. Principal received je přijatá jistina!!!!
Na Mintosu si počítá příjem z...
Internet received - přijaté úroky
+
Interest income on rebuy - úroky z odkoupených půjček
+
Lates fees received - penále za pozdní platby

Dík za upozornění.

Uživatelský avatar
sollar
Moderátor
Moderátor
Silver pen
Silver pen
Příspěvky: 429
Registrován: 21 bře 2016, 13:54
Reputace: 70
Kontaktovat uživatele:

Re: Zdanění P2P investic

Příspěvekod sollar » 11 led 2017, 22:58

JPT píše:To ti řekli, že si máš vygenerovat ? Mě se zdá, že minulý rok posílali extra "lejstro" pro daně. Ale to jsem tam ještě nebyl, tak nevím.


Zonky bude posílat investorům výpis s částkou, kterou si investoři připíší do daní k §10 . Nemusí přijít nic, když ti nevznikne nárok danit.

V případě ,že budeš danit podle jiného výkladu ,podle §8, musíš mít kompletní výpis aktivit na účtu pro konkrétní zdaňovací období(ten EXPORT). Ve výpisu se sečte úrok+penále a výsledná částka se umístí do kolonky k §8.

Uživatelský avatar
sollar
Moderátor
Moderátor
Silver pen
Silver pen
Příspěvky: 429
Registrován: 21 bře 2016, 13:54
Reputace: 70
Kontaktovat uživatele:

Re: Zdanění P2P investic

Příspěvekod sollar » 12 led 2017, 00:26

Ještě bych chtěl napsat ...,
Zonky má potvrzeno od právníků ,že se má danit podle §10.
Je to určitě lepší,spravedlivější varianta, u které se dají odpisovat náklady a nesplacené půjčky.

V každém případě jde udělat dodatečné zdanění, já ho dělal tři roky nazpět.

Mě jen zaráží tato věta v §8 :
Úroky a jiné výnosy z poskytnutých úvěrů a půjček.
Co to znamená? Nepíše se zde ,jak dojde k půjčce. Kdo ji uzavře. Poskytovatel půjček může být třeba právě Zonky. Nemusí se jednat přímo o příjem úroků ,ale o vaši účast na podílu,výnosu z úvěru! To je ta participace.

Co si myslíte vy?

JPT
Bronze pen
Bronze pen
Příspěvky: 80
Registrován: 25 zář 2016, 15:01
Reputace: 3
Kontaktovat uživatele:

Re: Zdanění P2P investic

Příspěvekod JPT » 12 led 2017, 07:02

Já myslím, že ten kdo pujčuje a vydělává na tom, tak daní úroky z poskytnutých půjček a kdo investuje do půjček někoho jiného, tak daní participace. Ale nemám to potvrzené. Ale logicky by to tak mělo být.

Uživatelský avatar
Saraph
Moderátor
Moderátor
Silver pen
Silver pen
Příspěvky: 320
Registrován: 01 čer 2016, 10:08
Reputace: 54
Kontaktovat uživatele:

Re: Zdanění P2P investic

Příspěvekod Saraph » 12 led 2017, 07:32

Jak jsem psal předtím, to půjčování u P2P platforem provozuje jen ta platforma. Investor jen poskytuje finance k tomu, aby platforma mohla tenhle vztah uskutečnit. Jelikož je to něco, co není v zákoně úplně vysvětleno, danil bych to stejně jako např. obchodování s CFD, tedy podle §10 - ostatní příjmy.

Uživatelský avatar
sollar
Moderátor
Moderátor
Silver pen
Silver pen
Příspěvky: 429
Registrován: 21 bře 2016, 13:54
Reputace: 70
Kontaktovat uživatele:

Re: Zdanění P2P investic

Příspěvekod sollar » 12 led 2017, 10:44

Saraph píše:Jak jsem psal předtím, to půjčování u P2P platforem provozuje jen ta platforma. Investor jen poskytuje finance k tomu, aby platforma mohla tenhle vztah uskutečnit. Jelikož je to něco, co není v zákoně úplně vysvětleno, danil bych to stejně jako např. obchodování s CFD, tedy podle §10 - ostatní příjmy.


Určitě je to jenden z možných výkladů a P2P investice by se mohly k tomu přirovnat.
No... Já to nevydržel a poslal ten problém na daňové poradenství. :shock:

JPT
Bronze pen
Bronze pen
Příspěvky: 80
Registrován: 25 zář 2016, 15:01
Reputace: 3
Kontaktovat uživatele:

Re: Zdanění P2P investic

Příspěvekod JPT » 12 led 2017, 15:06

Saraph píše:Jak jsem psal předtím, to půjčování u P2P platforem provozuje jen ta platforma. Investor jen poskytuje finance k tomu, aby platforma mohla tenhle vztah uskutečnit. Jelikož je to něco, co není v zákoně úplně vysvětleno, danil bych to stejně jako např. obchodování s CFD, tedy podle §10 - ostatní příjmy.


No ale třeba na Žlutém Melounu jsem do platnosti nového zákona o půjčkách (nebo spotřebitelského úvěru nebo který to je ?) půjčoval já v zastoupení Melounu. Vstah byl mezi mnou a dlužníkem. Na Zonky to je mezi mnou a Zonky. Tak proto si myslím, že by se to mělo danit u každého typu jinak. Od 1.12.2016 už všichni budou muset fungovat jak Zonky, tak se to pak bude danit jako ty particicipace si myslím.

Petr666
Příspěvky: 12
Registrován: 29 říj 2016, 09:53
Reputace: 2
Kontaktovat uživatele:

Re: Zdanění P2P investic

Příspěvekod Petr666 » 12 led 2017, 20:03

Mě už odepsali:

Dobrý den Petře,
každý rok poskytujeme podklady k danění. Konkrétní částku tedy zatím nikde neuvidíte.
Tomáš ze Zonky
Dobrý den Petře,
informace o daních by měli být do konce ledna. Bude to takto stačit?
Iva ze Zonky

Nevím co nakonec vymyslí, já osobně dám § 8 - pro mě je to urok z půjčky a poplatek dám do nákladů. Nakonec je to jedno v kterém § to zdaním 15% . Zajímavé je pro FÚ jen jestli přiznal a zaplatil...

Uživatelský avatar
Saraph
Moderátor
Moderátor
Silver pen
Silver pen
Příspěvky: 320
Registrován: 01 čer 2016, 10:08
Reputace: 54
Kontaktovat uživatele:

Re: Zdanění P2P investic

Příspěvekod Saraph » 12 led 2017, 20:53

Petr666 píše:Nevím co nakonec vymyslí, já osobně dám § 8 - pro mě je to urok z půjčky a poplatek dám do nákladů. Nakonec je to jedno v kterém § to zdaním 15% . Zajímavé je pro FÚ jen jestli přiznal a zaplatil...


Taky si říkám. To by si tě na FÚ musel všimnout nějaký vyloženě zmrd, co nemá nic lepšího na práci. Já to budu danit v jedné kolonce společně s mými CFD.

Uživatelský avatar
sollar
Moderátor
Moderátor
Silver pen
Silver pen
Příspěvky: 429
Registrován: 21 bře 2016, 13:54
Reputace: 70
Kontaktovat uživatele:

Daně a jak na ně!!!

Příspěvekod sollar » 16 led 2017, 12:29

Aktualizoval jsem první post - "Zdanění P2P investic"

Především musím zklamat všechny ,to se týká i mě , kteří předpokládali zdanění P2P investic podle § 10 .
Veškeré příjmy z úvěrů a půjček, kdy se svými finančními prostředky podílíte na úvěru poskytnutém(participujete a máte vztah jen k platformě), v rámci P2P investic, se zdaňují jako příjmy z kapitálového majetku podle § 8 zákona o daních z příjmů.

Zdroj:

PS: Jsem zvědavý ,jak budu dokladovat v příloze tisíce půjček. :shock: Udělám souhrn a hotovo! :evil:

anybodyelse
Bronze pen
Bronze pen
Příspěvky: 41
Registrován: 14 črc 2016, 15:34
Reputace: 13
Kontaktovat uživatele:

Re: Zdanění P2P investic

Příspěvekod anybodyelse » 16 led 2017, 13:22

no já jsem zvědavý co pošlou Zonky. asi to budu taky danit spíš podle § 8.

Jen bych od toho rád odečetl investorský poplatek, protože de facto já jsem poskytl půjčku na 9.99 a ne 10.99%. To jedno procento stejně musí danit Zonky jako jejich příjem, tak mi přijde divný to danit dvakrát.

Nemám zkušenost s daněním příjmů z kapitálového majetku, tak se zeptám : musí se uvádět seznam investic? Asi by bylo nejlepší dát pouze total za jednotlivé P2P platformy ne?

JPT
Bronze pen
Bronze pen
Příspěvky: 80
Registrován: 25 zář 2016, 15:01
Reputace: 3
Kontaktovat uživatele:

Re: Daně a jak na ně!!!

Příspěvekod JPT » 16 led 2017, 14:00

sollar píše:[
Zdroj:


To je článek z 25. března 2016 a od 1.12.2016 to musí všichni v ČR dělat jak Zonky (jako participace) a Mintos neni v ČR a jediný kdo to dělal před 1.12.2016 jako Zonky byl myslím jen Zonky, tak si myslím, že Zonky bude § 10 a ostatní § 8 a od 1.12.2016 všichni v ČR § 10.

Uživatelský avatar
sollar
Moderátor
Moderátor
Silver pen
Silver pen
Příspěvky: 429
Registrován: 21 bře 2016, 13:54
Reputace: 70
Kontaktovat uživatele:

Re: Daně a jak na ně!!!

Příspěvekod sollar » 16 led 2017, 14:57

JPT píše:
sollar píše:[
Zdroj:


To je článek z 25. března 2016 a od 1.12.2016 to musí všichni v ČR dělat jak Zonky (jako participace) a Mintos neni v ČR a jediný kdo to dělal před 1.12.2016 jako Zonky byl myslím jen Zonky, tak si myslím, že Zonky bude § 10 a ostatní § 8 a od 1.12.2016 všichni v ČR § 10.


Tyto zdroje tu jsou záměrně ,protože nahlížejí na P2P investice jako příjem z úvěrů. Když čtu starší smlouvy od Benefi, tak jsou uzavřeny mezi Benefi a dlužníkem.
Od 1.12.2016 vešel v platnost nový zákon o poskytování a zprostředkování spotřebitelských úvěrů ,který neupravuje podmínky zdanění ,ale poskytování úvěrů.
Ještě zopakuji co se píše v §8 - "úroky a jiné výnosy z poskytnutých úvěrů nebo zápůjček" Nepíše se ,kdo a jak půjčuje.
Podle par.10 by to vypadalo asi takto: Investor investuje u investiční společnosti finance, která mu deklaruje určitý zisk. Tato společnost investuje do dluhopisů nebo půjček . Příjem řádně zdaní a zisk rozdělí mezi investory.
Jelikož Zonky si příjem z úroků nedaní,jen přerozděluje půjčky, jde o podíl na půjčkách(to jsou ty jiné výnosy).
Jednoduchá otázka: Z čeho máte přijem na P2P platformách.?
a) múj příjem,podíl je z úroků - zdanit §8
b) můj příjem nějak nesouvisí s úroky - zdanit §10

Proč daní Zonky podle §10? Protože tvrdí ,že podíl na půjčkách není §8 - "úroky a jiné výnosy z poskytnutých úvěrů nebo zápůjček"
Ještě nedávno tvrdili,že jde o příležitostný příjem..
Země je placatá.............. :D

Uživatelský avatar
Saraph
Moderátor
Moderátor
Silver pen
Silver pen
Příspěvky: 320
Registrován: 01 čer 2016, 10:08
Reputace: 54
Kontaktovat uživatele:

Re: Zdanění P2P investic

Příspěvekod Saraph » 17 led 2017, 02:24

Připadá mi naprosto zvrácené danit nějaké platformy podle §8 a nějaké podle §10. Opravdu v tom FÚ bude hledat takové nepatrné rádoby rozdíly, jako v tom hledáme my?

JPT
Bronze pen
Bronze pen
Příspěvky: 80
Registrován: 25 zář 2016, 15:01
Reputace: 3
Kontaktovat uživatele:

Re: Zdanění P2P investic

Příspěvekod JPT » 17 led 2017, 06:58

Netuším. Ale právníci určitě hledají v zákonech každé slovíčko. Já nejsem odborník v zákonech, ale tak na Zonky my nepujčujeme ani neposkytujeme úvěry ani půjčky. Pujčuje Zonky a my neinkasujeme úroky, ale podíl ze zisku. Je zajímavé, že se třeba nezeptá Zonky na finančáku sám ? Takové firmě by snad odpověděli nebo ne ? Obyčejné lidi prej posílají za daňovýma poradcema. A navíc je ředitelka novinářka, tak by to z nich mohla vypáčit jak to je. Nevím o co finančáku jde ? O to aby to lidi měli špatně a mohli vybírat pokuty ?

MartyJameson
Příspěvky: 1
Registrován: 17 led 2017, 11:13
Reputace: 0
Kontaktovat uživatele:

Re: Zdanění P2P investic

Příspěvekod MartyJameson » 17 led 2017, 11:21

Zdravím, jsem letošním rokem nový na poli p2p investic na Zonky a možná už to bylo zmíněno ve vláknu již na začátku, ale přece jen bych se chtěl pro jistotu zeptat. Vedlejší příjmy a tedy i ty z participací podléhají zdanění pouze za předpokladu, že souhrn všech příjmů(úroků) přesáhne za rok částku 6000,- kč ? Je tomu tak?

anybodyelse
Bronze pen
Bronze pen
Příspěvky: 41
Registrován: 14 črc 2016, 15:34
Reputace: 13
Kontaktovat uživatele:

Re: Zdanění P2P investic

Příspěvekod anybodyelse » 17 led 2017, 12:35

Pokud jste zaměstnanec a vaše další zdanitelné příjmy (včetně těch z úroků) nepřekročily 6 000 korun, nebo jste třeba důchodce a vaše příjmy nepřekročily 15 000 korun, nemusíte přiznání podávat.
Zdroj: http://finance.idnes.cz/dane-2015-danov ... p_dane_sov


Zpět na „P2P lending diskuze“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host