Vývoj portfolií
- Saraph
- Moderátor
-
Gold pen
- Příspěvky: 799
- Registrován: 01 čer 2016, 10:08
- Reputace: 217
- Kontaktovat uživatele:
Vývoj portfolií
Inspirováno měsíčníkem Finlordů, myslím, že bychom si sem mohli třeba začátkem každého měsíce nebo čtvrtletně (to asi záleží na preferenci každého) házet, jak se vyvíjí naše portfolia. Samozřejmě je mi jasné, že ne každý chce zveřejňovat třeba konkrétní částky, takže opět - preference jednotlivce.
Co myslíte?
Co myslíte?
- Jan
- writerP2P
-
Jan
- Příspěvky: 5473
- Registrován: 31 srp 2016, 10:04
- Reputace: 1111
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vývoj portfolií
Pokud by to bylo nějak přehledně souhrnně uspořádaný, tak bych to za přínosné považoval. Jinak ono už jistou představu dávají různá info u konkrétních domén (takže to by byla spíš duplicita, než přínos).
Takže minimálně se to může zkusit a pokud o to nebude zájem, tak se to může smazat...
Takže minimálně se to může zkusit a pokud o to nebude zájem, tak se to může smazat...
Zkušenosti:
P2P: Mintos, Lendermarket, Afranga, Roger(dříve Investaukce)
Devizové spol.: RoklenFX
Zdroje:
explorep2p.com/mintos-lender-ratings/
p2p.holdings/mintos
beyondp2p.com/platforms/mintos/loan-originators
BTW
CO<JAK<PROČ
P2P: Mintos, Lendermarket, Afranga, Roger(dříve Investaukce)
Devizové spol.: RoklenFX
Zdroje:
explorep2p.com/mintos-lender-ratings/
p2p.holdings/mintos
beyondp2p.com/platforms/mintos/loan-originators
BTW
CO<JAK<PROČ
- Finlord
- Bronze pen
- Příspěvky: 202
- Registrován: 08 črc 2016, 13:19
- Reputace: 233
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vývoj portfolií
Jinak ty články s naší výkonnosti mají vždy vysokou čtenost...je to takový investiční bulvár . Přitom největší radost by nám udělalo, kdyby vysokou čtenost měli především články s analýzami a rozbory nějakých investičních problémů...Saraph píše:Inspirováno měsíčníkem Finlordů, myslím, že bychom si sem mohli třeba začátkem každého měsíce nebo čtvrtletně (to asi záleží na preferenci každého) házet, jak se vyvíjí naše portfolia. Samozřejmě je mi jasné, že ne každý chce zveřejňovat třeba konkrétní částky, takže opět - preference jednotlivce.
Co myslíte?
My výkonnost zveřejňujeme dobrovolně, což ale mnoho investorů neudělá. Lidi se docela bojí ukazovat své finance (ale na Facebook se nebojí napsat, že budou třeba dva týdny na dovolené a jejich dům bude prázdný ).
Zveřejňováním výkonnosti jsme zejména chtěli podnítit zamyšlení nad tím, jaké výnosy mohou i běžní investoři dosáhnout. V bance jim tak maximálně poradí spořící účet s "úžasným úrokem" 1 %, přitom stačí projít pár webu a fór a i neznalý investor najde zajímavé alternativy .
Naposledy upravil(a) Finlord dne 10 pro 2016, 11:35, celkem upraveno 1 x.
Dluhopisy, akcie, fondy, forex, komodity, P2P, start-upy a finanční trhy jsou náš denní chléb . Investujeme vlastní peníze a o našich zkušenostech píšeme na https://finlord.cz/
Twitter: https://twitter.com/FinlordCz
Twitter: https://twitter.com/FinlordCz
- Joshua
- Administrátor
-
Gold pen
- Příspěvky: 1507
- Registrován: 07 dub 2016, 12:41
- Reputace: 988
- Bydliště: Není vidět Ještěd = prší
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vývoj portfolií
Ono s tímhle je v naší kultuře velký problém. O penězích se přeci nemluví .
Já u svého blogu taky váhal, být anonym je v dobách internetu jistější. Ale vím, že já sám bych nečetl anonymní recenze - prostě mě zajímají údaje ze skutečných účtů a skutečných lidí. Tam prostě vím, že ten člověk k tomu přistupuje jinak, seriózněji - a ty informace mají pak docela jinou váhu.
Já u svého blogu taky váhal, být anonym je v dobách internetu jistější. Ale vím, že já sám bych nečetl anonymní recenze - prostě mě zajímají údaje ze skutečných účtů a skutečných lidí. Tam prostě vím, že ten člověk k tomu přistupuje jinak, seriózněji - a ty informace mají pak docela jinou váhu.
-
- Gold pen
- Příspěvky: 1177
- Registrován: 25 zář 2016, 15:01
- Reputace: 428
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vývoj portfolií
Jestli to chcete mít přehledně, tak udělejte nějaký mustr jako udělal nějaký admin pro tušim profily P2P společností, toto vlákno přejmenujte na "Vývoj portfolií - Informace" založte vlákno "Vývoj portfolií - Data" a tam dovolte mít pouze ty informace z toho mustru a žádné komentáře a každý by měl svůj příspěvek a ten by editoval a nebo by přidával pokaždé nový ? Záleželo by, jestli byste chtěli mít jen aktuální data a nebo i historii u každého člověka.
Tabulka pro výpočet z výpisu Mintosu (nejaktuálnější, kterou mám) : https://drive.google.com/drive/folders/ ... 2_ZU-jF0qC
- Saraph
- Moderátor
-
Gold pen
- Příspěvky: 799
- Registrován: 01 čer 2016, 10:08
- Reputace: 217
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vývoj portfolií
Myslím, že tohle by jen zkazilo zábavu. Mě by se naopak líbilo to dávat sem a při tom plynule diskutovat. Vůbec mi nevadí, že se třeba něco ztratí v diskusi, protože kdo by chtěl vyhrabávat nějaké zastaralé statistiky, když jsou k dispozici aktuální? Bojím se toho, že když všechno bude vedeno stylem "X přijde do přehrádky Y", začne to působit rutinně a nudně.JPT píše:Jestli to chcete mít přehledně, tak udělejte nějaký mustr jako udělal nějaký admin pro tušim profily P2P společností, toto vlákno přejmenujte na "Vývoj portfolií - Informace" založte vlákno "Vývoj portfolií - Data" a tam dovolte mít pouze ty informace z toho mustru a žádné komentáře a každý by měl svůj příspěvek a ten by editoval a nebo by přidával pokaždé nový ? Záleželo by, jestli byste chtěli mít jen aktuální data a nebo i historii u každého člověka.
Když budeš jen editovat, nikoho to tady neupozorní, že jsi do fóra přidal něco nového. Navíc tu nepřibývá tolik příspěvků, že bychom se v nich topili. Já mám uložen jako záložku následující odkaz: http://p2pforum.cz/search.php?search_id=newposts. Tam je vidět všechno hezky.
-
- Gold pen
- Příspěvky: 1177
- Registrován: 25 zář 2016, 15:01
- Reputace: 428
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vývoj portfolií
OK. No já jen, že to chtěl mít někdo přehledné. Tak ono to tu bude určitě přehlednější i když se to tu bude míchat než fejsbůk - to je děs. A to se nedá nastavit v tomto fóru (myslím PHPBB) aby to upozrnilo i při editaci ?
Tabulka pro výpočet z výpisu Mintosu (nejaktuálnější, kterou mám) : https://drive.google.com/drive/folders/ ... 2_ZU-jF0qC
- Jan
- writerP2P
-
Jan
- Příspěvky: 5473
- Registrován: 31 srp 2016, 10:04
- Reputace: 1111
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vývoj portfolií
Za mě jednoznačně systematický přístup (ale já mám teď asi nějaké (rádoby)systematické období...). A nebo jedno vlákno -přehled a druhé vlákno - diskuze. A bral bych jeden editovaný příspěvek i s historií. A na aktualizaci se dá upozornit vložením nového příspěvku "update", který se pak smaže...
Ono občas už teď něco celkem dohledávám (třeba intervence ČNB (resp. vývoj kurzů) se jedou v několika vláknech). A kdysi jsem cosi hledal na nějakém rozjetém fóru (finexpert?), ve výsledku bez šance.
Ale ono je i otázka, kolik lidí by tam přispívalo. Jinak na inspiraci si myslím, že by to bylo dobrý...
Ono občas už teď něco celkem dohledávám (třeba intervence ČNB (resp. vývoj kurzů) se jedou v několika vláknech). A kdysi jsem cosi hledal na nějakém rozjetém fóru (finexpert?), ve výsledku bez šance.
Ale ono je i otázka, kolik lidí by tam přispívalo. Jinak na inspiraci si myslím, že by to bylo dobrý...
Zkušenosti:
P2P: Mintos, Lendermarket, Afranga, Roger(dříve Investaukce)
Devizové spol.: RoklenFX
Zdroje:
explorep2p.com/mintos-lender-ratings/
p2p.holdings/mintos
beyondp2p.com/platforms/mintos/loan-originators
BTW
CO<JAK<PROČ
P2P: Mintos, Lendermarket, Afranga, Roger(dříve Investaukce)
Devizové spol.: RoklenFX
Zdroje:
explorep2p.com/mintos-lender-ratings/
p2p.holdings/mintos
beyondp2p.com/platforms/mintos/loan-originators
BTW
CO<JAK<PROČ
- Saraph
- Moderátor
-
Gold pen
- Příspěvky: 799
- Registrován: 01 čer 2016, 10:08
- Reputace: 217
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vývoj portfolií
No a co kdyby si každý uživatel založil svoje vlákno s tím, že by na to byla přímo vyhrazená sekce ve fóru? Pak by pak nebyl mišmaš jednoho přes druhé a věděl bys, kde se přesně nacházíš a co tam hledáš. Nějak se mi nechce líbit myšlenka, že bys ve fóru diskutoval o nějakém příspěvku, který se nachází jinde. To by se dalo zvládat v době, kdy je ten příspěvěk aktuální, ale jakmile by si to pročítal někdo po delší době, nemusel by vůbec chápat posloupnost. O tom přeci celý tento nápad systematičnosti je -- aby se to dalo číst i v budoucnosti.Jan píše:Za mě jednoznačně systematický přístup (ale já mám teď asi nějaké (rádoby)systematické období...). A nebo jedno vlákno -přehled a druhé vlákno - diskuze. A bral bych jeden editovaný příspěvek i s historií. A na aktualizaci se dá upozornit vložením nového příspěvku "update", který se pak smaže...
Ono občas už teď něco celkem dohledávám (třeba intervence ČNB (resp. vývoj kurzů) se jedou v několika vláknech). A kdysi jsem cosi hledal na nějakém rozjetém fóru (finexpert?), ve výsledku bez šance.
Ale ono je i otázka, kolik lidí by tam přispívalo. Jinak na inspiraci si myslím, že by to bylo dobrý...
- Jan
- writerP2P
-
Jan
- Příspěvky: 5473
- Registrován: 31 srp 2016, 10:04
- Reputace: 1111
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vývoj portfolií
To by byla taky varianta. I když jsem si to spíš představoval tak, že prostě budeš chtít zjistit co a jak dělají ostatní, takže by vše bylo v jednom vláknu. I když tohle už je asi detail (navíc myslím, že těch lidí, co to zveřejní bude jen pár).Saraph píše:No a co kdyby si každý uživatel založil svoje vlákno s tím, že by na to byla přímo vyhrazená sekce ve fóru? Pak by pak nebyl mišmaš jednoho přes druhé a věděl bys, kde se přesně nacházíš a co tam hledáš. Nějak se mi nechce líbit myšlenka, že bys ve fóru diskutoval o nějakém příspěvku, který se nachází jinde. To by se dalo zvládat v době, kdy je ten příspěvěk aktuální, ale jakmile by si to pročítal někdo po delší době, nemusel by vůbec chápat posloupnost. O tom přeci celý tento nápad systematičnosti je -- aby se to dalo číst i v budoucnosti.Jan píše:Za mě jednoznačně systematický přístup (ale já mám teď asi nějaké (rádoby)systematické období...). A nebo jedno vlákno -přehled a druhé vlákno - diskuze. A bral bych jeden editovaný příspěvek i s historií. A na aktualizaci se dá upozornit vložením nového příspěvku "update", který se pak smaže...
Ono občas už teď něco celkem dohledávám (třeba intervence ČNB (resp. vývoj kurzů) se jedou v několika vláknech). A kdysi jsem cosi hledal na nějakém rozjetém fóru (finexpert?), ve výsledku bez šance.
Ale ono je i otázka, kolik lidí by tam přispívalo. Jinak na inspiraci si myslím, že by to bylo dobrý...
Jinak ono by do té diskuze šlo vložit i původní příspěvek přes citaci.
I když toto celé už je asi celkem detail, jak se to provede. Já to beru jen jako nápad, pokud ostatní budou mít jiný názor, nemám s tím problém (ono kolikrát něco vypadá fajn, pak se změní podmínky a pak už i to ono moc fajn není).
Zkušenosti:
P2P: Mintos, Lendermarket, Afranga, Roger(dříve Investaukce)
Devizové spol.: RoklenFX
Zdroje:
explorep2p.com/mintos-lender-ratings/
p2p.holdings/mintos
beyondp2p.com/platforms/mintos/loan-originators
BTW
CO<JAK<PROČ
P2P: Mintos, Lendermarket, Afranga, Roger(dříve Investaukce)
Devizové spol.: RoklenFX
Zdroje:
explorep2p.com/mintos-lender-ratings/
p2p.holdings/mintos
beyondp2p.com/platforms/mintos/loan-originators
BTW
CO<JAK<PROČ
- Joshua
- Administrátor
-
Gold pen
- Příspěvky: 1507
- Registrován: 07 dub 2016, 12:41
- Reputace: 988
- Bydliště: Není vidět Ještěd = prší
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vývoj portfolií
Když ono těch informací, které lze pravidelně zveřejňovat moc není.
Máme nějakou částku X nalitou do několika portálů, která se každý měsíc povýší o 1%. Občas se reinvestujete, občas vyberete. Tohle všechno se v nějaké rozumné míře dá aktualizovat někde přes Google Sheets. Ve finále stejně každý rozumný investor už nějakou takovou evidenční tabulku v Excelu má a je jen na něm, zda ji dá pro ostatní i online.
EDIT: Měl jsem spíš na mysli, opravdu jednoduchou tabulku. Něco podobného mám teď pro různé P2P, fondy, weby. Jde jen o to, abych v řádku 12 pro prosinec nalezl to jediné číslo, které mě opravdu zajímá - kolik mé investice vydělaly. Psát si do Excelu geografické rozložení a % zastoupení typů úvěrů a firem, to se mi vážně nechce. Pochybuji i o nějakém reálném přínosu.
Máme nějakou částku X nalitou do několika portálů, která se každý měsíc povýší o 1%. Občas se reinvestujete, občas vyberete. Tohle všechno se v nějaké rozumné míře dá aktualizovat někde přes Google Sheets. Ve finále stejně každý rozumný investor už nějakou takovou evidenční tabulku v Excelu má a je jen na něm, zda ji dá pro ostatní i online.
EDIT: Měl jsem spíš na mysli, opravdu jednoduchou tabulku. Něco podobného mám teď pro různé P2P, fondy, weby. Jde jen o to, abych v řádku 12 pro prosinec nalezl to jediné číslo, které mě opravdu zajímá - kolik mé investice vydělaly. Psát si do Excelu geografické rozložení a % zastoupení typů úvěrů a firem, to se mi vážně nechce. Pochybuji i o nějakém reálném přínosu.
- Jan
- writerP2P
-
Jan
- Příspěvky: 5473
- Registrován: 31 srp 2016, 10:04
- Reputace: 1111
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vývoj portfolií
Jak jsem psal, uvažoval bych i o sloučení vláken (minimálně toto s http://p2pforum.cz/viewtopic.php?f=40&t=44, případně s http://p2pforum.cz/viewtopic.php?f=32&t=62 , pokud to ovšem nesmažu). Víceméně bych to ve výsledku bral jako inspiraci, porovnání, názor ostatních.Joshua píše:Když ono těch informací, které lze pravidelně zveřejňovat moc není.
Máme nějakou částku X nalitou do několika portálů, která se každý měsíc povýší o 1%. Občas se reinvestujete, občas vyberete. Tohle všechno se v nějaké rozumné míře dá aktualizovat někde přes Google Sheets. Ve finále stejně každý rozumný investor už nějakou takovou evidenční tabulku v Excelu má a je jen na něm, zda ji dá pro ostatní i online.
Ve výsledku by to bylo rozložení portfolia co do měn, aktiv (akcie, P2P, ...), geograficky, ... . Částka sice může být důležitá (minimálně vzhledem k poplatkům), ale řešil bych to čistě % z investic. A výnos by taky stačil %pa (takže defakto analogie Finlordí tabulky).
Ale jak jsem psal, je otázka, co na to ostatní (navíc mám pocit, že za sebe jsem už vše řekl/napsal).
S tou tabulkou máš asi pravdu. Otázka je, jestli to nejde až moc do detailu.
Jinak popravdě, mě by teď asi nejvíc zajímalo, jak kdo pokročil mezi současným/kýženým rozložením portfolia, resp. jestli někdo něco podniká ohledně budoucího uvolnění kurzu CZK/EUR. Ohledně výnosů občas někde někdo něco postne, ale jak zatím P2P nemám, tak mě to úplně netrápí (defakto na rozumných serverech je to něco mezi 11-14 %pa, a jestli má cenu se kvůli tomu nějak honit, to je otázka (pro mě zatím zcela mimo)).
Zkušenosti:
P2P: Mintos, Lendermarket, Afranga, Roger(dříve Investaukce)
Devizové spol.: RoklenFX
Zdroje:
explorep2p.com/mintos-lender-ratings/
p2p.holdings/mintos
beyondp2p.com/platforms/mintos/loan-originators
BTW
CO<JAK<PROČ
P2P: Mintos, Lendermarket, Afranga, Roger(dříve Investaukce)
Devizové spol.: RoklenFX
Zdroje:
explorep2p.com/mintos-lender-ratings/
p2p.holdings/mintos
beyondp2p.com/platforms/mintos/loan-originators
BTW
CO<JAK<PROČ
- sollar
- Silver pen
- Příspěvky: 407
- Registrován: 21 bře 2016, 13:54
- Reputace: 73
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vývoj portfolií
Pěkný , pěkný
Každý pes jiná ves
Já jsem zastáncem jednoduchosti a efektivity. Nejdůležitější je se na fóru orientovat a neztratit. Nechal bych toto téma , kde by každý mohl chronologicky zveřejňovat své měsíční výsledky. První post bych doplnil o nějaký jednoduchý mustr a Google sheets s průměrným ziskem na platformu ,něco jako toto : http://p2pforum.cz/viewtopic.php?f=19&t=3
Každý pes jiná ves
Já jsem zastáncem jednoduchosti a efektivity. Nejdůležitější je se na fóru orientovat a neztratit. Nechal bych toto téma , kde by každý mohl chronologicky zveřejňovat své měsíční výsledky. První post bych doplnil o nějaký jednoduchý mustr a Google sheets s průměrným ziskem na platformu ,něco jako toto : http://p2pforum.cz/viewtopic.php?f=19&t=3
-
- Silver pen
- Příspěvky: 531
- Registrován: 18 srp 2016, 15:17
- Reputace: 116
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vývoj portfolií
prijde mne to jako, ze se to bude mesic resit a rozebirat co a jak a proc, ale v zaveru nikdo nic zverejnovat nebude nebo se na to casem vyflakne
- Saraph
- Moderátor
-
Gold pen
- Příspěvky: 799
- Registrován: 01 čer 2016, 10:08
- Reputace: 217
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vývoj portfolií
Počkej na první den v měsíci.blahetal píše:prijde mne to jako, ze se to bude mesic resit a rozebirat co a jak a proc, ale v zaveru nikdo nic zverejnovat nebude nebo se na to casem vyflakne
-
- Gold pen
- Příspěvky: 1177
- Registrován: 25 zář 2016, 15:01
- Reputace: 428
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vývoj portfolií
Tak záleží co budete chtít zveřejňovat. Já si statistiky nevedu a navíc jsem jen v Zonky a Melounu a v Zonky končím. Pokud bych sem dával jen procenta, které se tam ukazujou a možná taky rozložení portfólia, tak jo, ale nějak přepočítavat na měsíce jako Finlord se mi to asi nebude chtít dělat, když to nedělám ani pro sebe. Jedině, že by sem někdo hodil i návod na přepočítání a nebo nějakou excelovou tabulku ve které to počítá. Pak bych to třeba zkusil, jestli s tím nebude moc práce.
Tabulka pro výpočet z výpisu Mintosu (nejaktuálnější, kterou mám) : https://drive.google.com/drive/folders/ ... 2_ZU-jF0qC
- Saraph
- Moderátor
-
Gold pen
- Příspěvky: 799
- Registrován: 01 čer 2016, 10:08
- Reputace: 217
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vývoj portfolií
Tak já začnu. Pokud se rozhodnete, že tohle budeme vést jinak, kdyžtak to někam přesuňte. Investuju teprve půl roku, proto tomu odpovídají i ty částky. Nezděste se, až uvidíte ty šílená procenta u Twina a u Mintosu. U Twina je to především ze začátků půjček bez buybacku, kdy jednu chvíli tvořily asi 50 % mého portfolia na této platformě. U Mintosu se některá velká procenta dají vysvětlit především referral bonusem, který jsem dostával za svého kamaráda. Také vklady třeba v polovině měsíce trošku mírně zvětšují toto číslo, ale to jen proto, že ze začátku každý vklad nakopl velikost celého portfolia o desítky procent.
Celkový přehled (hodnoty CZK jsou vždy vyvozeny ze středního kurzu posledního dne měsíce):
Jednotlivé platformy (maximum příloh za příspěvěk je 3, proto jsem je slepil):
Celkový přehled (hodnoty CZK jsou vždy vyvozeny ze středního kurzu posledního dne měsíce):
Jednotlivé platformy (maximum příloh za příspěvěk je 3, proto jsem je slepil):
- Finlord
- Bronze pen
- Příspěvky: 202
- Registrován: 08 črc 2016, 13:19
- Reputace: 233
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vývoj portfolií
My jsme na naše stránky také vypublikovali výkonnost. Tady je celková tabulka a pak odkaz na celý článek - ten tu kopírovat nebudeme, pač je docela dlouhý
https://finlord.cz/2017/01/nase-investi ... i-zisk-08/
Výnosy jsou vždy v té měně, která je uvedena za platformou:
https://finlord.cz/2017/01/nase-investi ... i-zisk-08/
Výnosy jsou vždy v té měně, která je uvedena za platformou:
- Přílohy
-
- 201612Finlord_portfolio.jpg (162.64 KiB) Zobrazeno 18030 x
Dluhopisy, akcie, fondy, forex, komodity, P2P, start-upy a finanční trhy jsou náš denní chléb . Investujeme vlastní peníze a o našich zkušenostech píšeme na https://finlord.cz/
Twitter: https://twitter.com/FinlordCz
Twitter: https://twitter.com/FinlordCz
- Saraph
- Moderátor
-
Gold pen
- Příspěvky: 799
- Registrován: 01 čer 2016, 10:08
- Reputace: 217
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vývoj portfolií
Ta ztrátová Bondora mě bolí u srdce. Těch 947 EUR z Mintosu je ale fakt sexy.
- Finlord
- Bronze pen
- Příspěvky: 202
- Registrován: 08 črc 2016, 13:19
- Reputace: 233
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vývoj portfolií
JJ Bondora zamrzí, ale stále tam máme od počátku investování zisk 148 EUR. Spíš nás mrzí šílené Benefi, kde jsme -8 % a jelikož tam není sekundární trh, tak s tím nic moc nemůžeme udělat. Jenom postupně kapitál stahujeme zpátky . Benefi je rozhodné jedna z nejhorších platforem. Ale zase je to pro nás dobrá výstraha, že ne všechny P2P jsou pro investory atraktivní.Saraph píše:Ta ztrátová Bondora mě bolí u srdce. Těch 947 EUR z Mintosu je ale fakt sexy.
- Přílohy
-
- 201612Finlord_portfolio_Benefi.jpg (63.74 KiB) Zobrazeno 18021 x
Dluhopisy, akcie, fondy, forex, komodity, P2P, start-upy a finanční trhy jsou náš denní chléb . Investujeme vlastní peníze a o našich zkušenostech píšeme na https://finlord.cz/
Twitter: https://twitter.com/FinlordCz
Twitter: https://twitter.com/FinlordCz
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 7 hostů