Začátky s P2P lendingem

[Seno]

Zdravím,
chtěl bych začít někde investovat, nějaky kapitál mám, bohužel ne takový na koupi pár nemovitostí
Doporučovali byste ještě P2P? Asi bych nechtěl jít na zahraniční Mintos apod. Tak zbýva Zonky a Žlutý meloun, který byste spíše doporučovali? Výhody, nevýhody?

Díky

[P2P_Ronie]

Zdravím,
chtěl bych začít někde investovat, nějaky kapitál mám, bohužel ne takový na koupi pár nemovitostí
Doporučovali byste ještě P2P? Asi bych nechtěl jít na zahraniční Mintos apod. Tak zbýva Zonky a Žlutý meloun, který byste spíše doporučovali? Výhody, nevýhody?

Díky

Pokud chceš český, tak se nabízí ještě Bondster (investice v CZK i EUR - bohužel ty v CZK jsou dost omezené, ale třeba se to zlepší), nebo třeba Upvest (tam je ale hodně málo investičních příležitostí a je to spíš na větší jednorázovou investice, než diverzifikovat do stovek půjček). S Melounem já zkušenosti nemám, takže nemůžu srovnat. Ale ze Zonky se osobně stahuju. Jakkoli se mi na tom spoustu věcí líbí (obecně asi ten "příběh" za tím, webové rozhraní a aplikace, podpora je dobrá, obecně mě to "baví" ), tak mě opravdu nebaví investovat do půjček, kde mi z úroku 19 % sežere nějakých 6 % poplatek... Navíc se mi začíná rapidně zvyšovat počet půjček v prodlení (či dokonce zesplatnění). Uvidíme, třeba tomu ještě dám někdy šanci.

[romancik]

Zdravím,
chtěl bych začít někde investovat, nějaky kapitál mám, bohužel ne takový na koupi pár nemovitostí
Doporučovali byste ještě P2P? Asi bych nechtěl jít na zahraniční Mintos apod. Tak zbýva Zonky a Žlutý meloun, který byste spíše doporučovali? Výhody, nevýhody?

Díky

Žlutý meloun je co si pamatuji taky primárně zahraniční - Slovenský. Když jsem začínal, zaretistroval jsem se právě na Zonky a Žlutém melounu. Jenže po rozkoukání jsem zjistil, že se na Žlutém melounu nedá investovat v korunách, takže jsem si tam nepřevedl ani korunu. Pak už jsem přešel rovnou na Mintos.
Ale je to už rok a půl, tak třeba se něco změnilo, i když pochybuji.

[Seno]

Zdravím,
chtěl bych začít někde investovat, nějaky kapitál mám, bohužel ne takový na koupi pár nemovitostí
Doporučovali byste ještě P2P? Asi bych nechtěl jít na zahraniční Mintos apod. Tak zbýva Zonky a Žlutý meloun, který byste spíše doporučovali? Výhody, nevýhody?

Díky

Žlutý meloun je co si pamatuji taky primárně zahraniční - Slovenský. Když jsem začínal, zaretistroval jsem se právě na Zonky a Žlutém melounu. Jenže po rozkoukání jsem zjistil, že se na Žlutém melounu nedá investovat v korunách, takže jsem si tam nepřevedl ani korunu. Pak už jsem přešel rovnou na Mintos.
Ale je to už rok a půl, tak třeba se něco změnilo, i když pochybuji.

Aha, napsal jsem to špatně. Nevadí mi zahraniční jako nemožnost investovat v korunách, což už jde i na melounu. I tak oboum děkuju.

Na mintosu spokojenost? Není tam nějaká hrůza při převádění měn?

[routeka]

Zdravím,
chtěl bych začít někde investovat, nějaky kapitál mám, bohužel ne takový na koupi pár nemovitostí
Doporučovali byste ještě P2P? Asi bych nechtěl jít na zahraniční Mintos apod. Tak zbýva Zonky a Žlutý meloun, který byste spíše doporučovali? Výhody, nevýhody?

Díky

to zalezi. mate uz vycerpanou statni podporu u stavebka?
klidne do p2p bezte. jen neverte na dlouhodobe 10%+ zisky. tech 5-7% je to co z toho muzete dostat.



Odesláno z mého SM-G970F pomocí Tapatalk

[Seno]

Zdravím,
chtěl bych začít někde investovat, nějaky kapitál mám, bohužel ne takový na koupi pár nemovitostí
Doporučovali byste ještě P2P? Asi bych nechtěl jít na zahraniční Mintos apod. Tak zbýva Zonky a Žlutý meloun, který byste spíše doporučovali? Výhody, nevýhody?

Díky

to zalezi. mate uz vycerpanou statni podporu u stavebka?
klidne do p2p bezte. jen neverte na dlouhodobe 10%+ zisky. tech 5-7% je to co z toho muzete dostat.



Odesláno z mého SM-G970F pomocí Tapatalk

Stavebko mi končí na jaře příštího roku
V 10%+ nevěřím. Spíš jsem doufal v něco lepšího než klasický spořící účet kam s ženou posíláme.

[routeka]

Zdravím,
chtěl bych začít někde investovat, nějaky kapitál mám, bohužel ne takový na koupi pár nemovitostí
Doporučovali byste ještě P2P? Asi bych nechtěl jít na zahraniční Mintos apod. Tak zbýva Zonky a Žlutý meloun, který byste spíše doporučovali? Výhody, nevýhody?

Díky

to zalezi. mate uz vycerpanou statni podporu u stavebka?
klidne do p2p bezte. jen neverte na dlouhodobe 10%+ zisky. tech 5-7% je to co z toho muzete dostat.



Odesláno z mého SM-G970F pomocí Tapatalk

Stavebko mi končí na jaře příštího roku
V 10%+ nevěřím. Spíš jsem doufal v něco lepšího než klasický spořící účet kam s ženou posíláme.

tak pak klidne do tech zonek bezte. Je to firma snazici se o expansi do ciziny, ma za sebou ppf(znacny kapital)a jsou relativne transparentni a v cesku. Ale vyhybejte se kategoriim 9%+. a dejte do to jen max 10-20% vaseho sporeni...


Odesláno z mého SM-G970F pomocí Tapatalk

[JPT]

Žlutý Meloun už jede jen pro Slováky v EUR a České půjčky to vypadá, že už rozbíhat nebude.

Já asi nic doporučovat nebudu, ale jen pošlu tabulku výnosů přepočtenou na CZK.

Každé číslo znamená kolik byl roční výnos v den počítání.

Výnosy v čase.jpg (126.37 KiB) Zobrazeno 11886 x

[jejinka]

Zonky je nějak optimistické. Většina se takovým číslům ani nepřiblíží. Já mám kolem 4,5

[JPT]

Já jedu ještě za staré poplatky a dál už neinvestuju. Ale počítám si to všecko stejnou metodou, takže tomu věřím.

[Jan]

V tomto těžko radit. Záleží i na dalších preferencích, navíc diskuze ohledně tohoto tu bývají občas celkem bouřlivé.
Ale k výše uvedenému bych dodal:
- v CZK jsem (byl) aktivní na Roger.cz (dříve investaukce) a Mintosu
- tabulka od JPT uvažuje (i) výnosy v EUR - co se týče Mintosu, výnos v CZK bude nižší - na PM se nabízí 6,0% - 7,5%, na SM se dá v průměru nakoupit za cca 5% (řekněme cca 4,5% - 5,5%)
- a jak tu porůznu bylo zmiňováno, nejvýhodněji asi vyjde Mintos v EUR + měnové zajištění

Ale jak píšu, je to i o osobních preferencích... Doporučoval bych projít i ostatní vlákna, zvláště ta zaměřená na CZK.

[JPT]

- tabulka od JPT uvažuje (i) výnosy v EUR - co se týče Mintosu, výnos v CZK bude nižší - na PM se nabízí 6,0% - 7,5%, na SM se dá v průměru nakoupit za cca 5% (řekněme cca 4,5% - 5,5%)

Škoda, že lidi nečtou popisky nebo vysvětlení. Dozvěděli by se, že je to po přepočtení na CZK. Jo a je to všude po zaplacení poplatků a daní pokud se nějaké platily.

Výnosy v čase - Mintos.jpg (81.25 KiB) Zobrazeno 11845 x

EDIT: Škoda, že lidi čtou rychle a vybírají se z toho jen co chtějí . Až po druhé, jak jsem si to přečetl mi docvaklo, že se jedná o půjčky v CZK a ne že já to píšu v EUR a v CZK to bude menší.

[Jan]

- tabulka od JPT uvažuje (i) výnosy v EUR - co se týče Mintosu, výnos v CZK bude nižší - na PM se nabízí 6,0% - 7,5%, na SM se dá v průměru nakoupit za cca 5% (řekněme cca 4,5% - 5,5%)

Škoda, že lidi nečtou popisky nebo vysvětlení. Dozvěděli by se, že je to po přepočtení na CZK. Jo a je to všude po zaplacení poplatků a daní pokud se nějaké platily.

Inu já jsem to četl. Ale taky jsem četl co tu napsal autor diskuze - tedy že ho primárně zajímá možnost investování v CZK. A z tohohle pohledu je tabulka zahrnující investice v EUR dle mého názoru zavádějící.

[JPT]

Už jsem si toho všiml, že jsem to špatně pochopil a upravil původní příspěvek Mě se zdá, že tam pak psal, že by to nemuselo být jen české. Ale posílal jsem to prostě pro porovnání. Já jsem se prva do Mintosu bál jít a pak jsem to nakonec zkusil.

[Jan]

Už jsem si toho všiml, že jsem to špatně pochopil a upravil původní příspěvek :-) Mě se zdá, že tam pak psal, že by to nemuselo být jen české. Ale posílal jsem to prostě pro porovnání. Já jsem se prva do Mintosu bál jít a pak jsem to nakonec zkusil.

V poho. O nic nejde, stane se.
Možná by stálo za to tu tabulku dát někam do výsledků (jestli tu teda máme takovou diskuzi (ale myslím, že něco takového tu někde bylo)). A nebo si založit privátní vlákno jako GOGO :o). Je to celkem zajímavé, i když teď nemám moc čas (a defakto ani náladu) to studovat... Snad pak.

[JPT]

Občas někam přiložím nějakou tabulku, protože sám mám rád, když se někdo podělí s reálnýma výsledkama, ale nepřijdu si jako nějaká osobnost, která by měla zakládat svoje vlákna. Ani nejsem někdo, kdo tomu rozumí tak, aby o tom někde psal nebo zakládal vlastní vlákna. Možná tu nějaké vlákno s výsledkama je a možná jsem tam něco poslal, ale taky si to už nepamatuju.

[Seno]

Díky všem za odpovědi. Asi všechno ještě víc prostuduju a mrknu ani na ten Mintos, zda se mi, že na něj lidi nadávaj nejmíň

[romancik]

Tak 8% u Zonky je opravdu neuvěřitelných. Když jsem to slyšel poprvé, tak mě překvapilo, že staré poplatky u původních půjček Zonky nechaly. Bohužel nové poplatky mají na celková procenta hodně velký vliv. sníží min. o 2% pokud bereme jen procenta bez rizika defaultu. Osobně počítám u Zonky výnos max. 4% a to jsem ještě u mých půjček asi hodně optimistický... Zkusil jsem si teď odečíst půjčky po splatnosti a vychází mi úročení 2-3% .

Tohle vychází z mého výpočtu při porovnání jednotlivých platforem:

Investice.jpg (70.24 KiB) Zobrazeno 11728 x

Vysvětlivky k tabulce:

• Záporný výdělek ze začátku na českém Mintosu je dán tím, že byl nedostatek půjček na PM a kupoval jsem půjčky na SM s přirážkou.
  Ke konci je výdělek u českého Mintosu trochu větší, než asi odpovídá, protože je vztažen na průměrnou zainvestovanou sumu v měsíci, ale peníze jsem od února 2019 vybíral, takže nabíhaly ještě úroky, ale klesal zainvestovaný objem, proto je to trochu zkreslené. Celkově jsem měl na českém Mintosu 6,78% dle mé metodiky, 6,98 dle XIRR.
• Ze začátku jsem měl u Bondsteru hodně peněz nezainvestovaných (málo dostupných půjček, které by mne oslovily). U Bondsteru jsem od prosince 2018 do června 2019 uložil jednou tolik, co jsem měl předtím investováno, do "výnosné rezervy", tj. na 3,9%, která se dá okamžitě bez poplatků vybrat a je zajištěna BBG. V červnu opět vybráno. Proto je patrný pokles výnosu o cca 2%. U Bondsteru je to počítané už po odečtení 1% poplatku. V současnosti mám stále asi 10% ve "výnosné rezervě", vzhledem k nedostatku lepších půjček (se zástavou). Celkově mi počítá zhodnocení na bondsteru 6,7% (XIRR mi počítá 6,9%)
• Do půjček v EUR v Bondsteru neinvestuji.
• Mintos EUR - ze začátku jsou větší zisky vzhledem k tomu, že jsem "nastupoval" v době různých kampaní, které jsem využíval a taky jsem využíval 1% kampaň za první tři měsíce z investic. Celkově mám zhodnocení 13,29% (XIRR počítá 14,25), v českých korunách je to 13,16% (XIRR mi počítá 14,07)
• Zonky - první sloupec je zhodnocení bez odečtení ztrát. Druhý sloupec po odečtení "po splatnosti". Ovšem ztráty mohou být ještě vyšší... V profilu se mi zobrazuje výkonnost portfolia 4,3%, což je dost tragické, ale po odečtení "po splatnosti" je to ještě tragičtější .

Jinak k tomu Mintosu - můžeš investovat i v CZK, výnos kolem 6-7% (v současnosti). Já už investuji pouze v EUR. Již přes rok a čtvrt mám stabilní výnos přes 12%. Počítal jsem s tím, že část ukrojí případné posilování koruny, do zajištění jsem nešel. Ale od doby, kdy jsem vstupoval na Mintos koruna spíš oslabila .
Převod peněz v korunách na Mintosí účet je v pohodě (o začátcích investic na mintosu si můžeš přečíst třeba zde: https://www.p2pforum.cz/viewtopic.php?f=39&t=188) Jsou tu k tomu také vlákna. Směna probíhá na EUR v rámci směnárny přes středový kurz s poplatkem 0,7% (u 10000 Kč je to poplatek 70 Kč). Při použití Revolutu nebo Transwise se dá ušetřit v řádu desetikorun až stokorun, podle toho, jaký objem chceš směnit. Je to však o něco složitější. Jsou tu však k dispozici postupy ve fóru podrobně popsané přímo ve vláknech k tomu určených. O směnárně se dočteš třeba zde: https://www.p2pforum.cz/viewtopic.php?f=39&t=274

[Seno]

Děkuju za podrobné info. Ten rozdíl Zonky/Mintos je opravdu velkej, asi přehodnotím priority Jedinej problém asi vidím, že je lepší poslat jednou větší část peněz než např. každý měsíc nějakou menší částku, ale není tak hrozný našetřit víc a poslat po nějakém čase.

Tak je načase zase studovat

[Jonatan]

Děkuju za podrobné info. Ten rozdíl Zonky/Mintos je opravdu velkej, asi přehodnotím priority Jedinej problém asi vidím, že je lepší poslat jednou větší část peněz než např. každý měsíc nějakou menší částku, ale není tak hrozný našetřit víc a poslat po nějakém čase.

Tak je načase zase studovat

Osobně jsem z p2p zkusil jen Zonky, a jak někdo píše výše, pokud začnete teď (s "novými" poplatky), tak se při vyváženém portfoliu dostanete maximálně na 5 % p.a. (před zdaněním). Větší výnos budete mít jen za cenu podstatně vyššího rizika, což nedoporučuji, zejm. v situaci, kdy ekonomika zpomaluje a nezaměstnanost se bude zvyšovat.

Mintos jsem zvažoval a prostudoval jsem si jejich dokumentaci, ale osobně mi na nich vadí posílání peněz do země, o jejíž finanční regulaci nic nevím, a především fakt, že přeprodává půjčky s úroky, které bych osobně (můj názor) označil za lichvářské. Kdo si dobrovolně vezme půjčku s RPSN 100 a více procent ročně? To musí být buď člověk, který neumí počítat, a je tedy finančně nesvéprávný, nebo zoufalec, který nemá jinou možnost. V tomhle je Zonky transparentnější a je z hlediska přístupu k dlužníkům dlouhodobě hodnocená jako jedna z nejsolidnějších na českém trhu (https://www.clovekvtisni.cz/clovek-v-ti ... bne-5533gp). Vím, že jsou investoři, kterým na tom nesejde, a dívají se jen na výnos pro sebe, ale mě osobně záleží na tom, jestli moje peníze jsou použity k oškubání nějakých nešťastníků, nebo jestli jsou použity více smysluplně. To byl i hlavní důvod, proč jsem do p2p šel, protože z tohoto pohledu je přístup Zonky k dlužníkům lepší než u většiny českých bank. Krom toho, na Mintosu nevidíte příběh, takže nevíte, do čeho vaše peníze jdou. Na Zonky alespoň rámcově ano, a do půjček bez příběhu nemusíte investovat.

Ale jinak je p2p jen jedna z investičních možností. Vřele doporučuji to kombinovat s jinými, stavebko, které je s minimálním rizikem, nebo podílové akciové nebo dluhopisové fondy, protože každý z nich reaguje odlišně na ekonomické výkyvy, a ty dříve či později přijdou.