Protiinflační dluhopisy ČR


Vše, co se týká dluhopisů a podílových fondů.
Odpovědět
Nikituska
Silver pen
Silver pen
Příspěvky: 310
Registrován: 03 říj 2018, 19:18
Reputace: 107
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Protiinflační dluhopisy ČR

Příspěvek od Nikituska » 12 říj 2021, 09:23

Nezkoumal jste někdo, jak funguje zástava a kdo ji akceptuje? Bere to třeba nějaká banka jako (částečnou) zástavu za hypotéku? Tam je ale asi limitce vlastnictví jen na RČ, takže banka by je asi případně nemohla nabýt...

Výňatek z ceníku:
PSSD zástava.png
PSSD zástava.png (18.98 KiB) Zobrazeno 434 x
Přehled ISINu:
PSSD.png
PSSD.png (7.57 KiB) Zobrazeno 434 x

Drmla
Gold pen
Gold pen
Příspěvky: 831
Registrován: 05 říj 2020, 20:03
Reputace: 288
Kontaktovat uživatele:

Re: Protiinflační dluhopisy ČR

Příspěvek od Drmla » 13 říj 2021, 07:19

Mám jiný názor. Podle mě už v dnešním světě není pro pravicovou politiku prostor. Takže čekám jen o píď méně levicový přístup a chlup méně populistických rozhodnutí, aspoň na oko. Reálně budou dělat stejně levičáckou politiku, budou pokračovat v zadlužování, budu tlačit na ČNB, budou uplácet voliče... Zabalí to do promyšlenějšího obalu, aby to nepůsobilo na první pohled tak okatě, jak to kování politici, hlavně ti západní, umí. S podporou médií to bude vše snadnější.


Nebojím se ani o CPI dluhopisy.

Btw se podívejte, jak dělají "jinou" politiku hned od začátku. Spolu získalo o jeden mandát méně než ANO, přesto se staví do role vítězů a hledají obezličky, jak takový postoj legitimizovat.

Uživatelský avatar
Namor
Silver pen
Silver pen
Příspěvky: 367
Registrován: 21 črc 2020, 12:27
Reputace: 472
Bydliště: Neznámé
Kontaktovat uživatele:

Re: Protiinflační dluhopisy ČR

Příspěvek od Namor » 13 říj 2021, 09:02

Zpovzdálí sleduji diskusi na téma, zda protiinflační dluhopisy nová vláda zachová. Diskuse mě zajímá, protože dluhopisy mám v hledáčku a jsem i v nich zainvestován.
Padají mnohé argumenty i protiargumenty, které je možné zatřídit do dvou skupin:
- ekonomické, tj. proč je to vlastně pro stát nevýhodné
- politické, tj. jak to asi vláda pojme bez ohledu ne ekonomickou nevýhodnost

Nevím, zda se současné dluhopisy udrží, ale nepochybuji o tom, že se bude jednat o politické rozhodnutí, protože vláda je v první řadě politický subjekt. Jaká kritéria si vláda pro svoje rozhodnutí zvolí, to teprve uvidíme. Navíc rozhodnutí nemusí být černobílé, stačí upravit některé současné parametry pro tento dluhopis. Šikovný politik si vždy důvěryhodné argumenty pro svoje rozhodnutí najde, takže prostě inshallah.

joecool
Příspěvky: 12
Registrován: 24 lis 2020, 12:16
Reputace: 13
Bydliště: Neznámé
Kontaktovat uživatele:

Re: Protiinflační dluhopisy ČR

Příspěvek od joecool » 14 říj 2021, 15:11

Ty CPI dluhopisy jsou pro stát samozřejmě nesmysl, je to čistý populismus stejně jako podpora na stavební spoření nebo DPS, životka apod. Nicméně zatímco stavebko má prakticky každý, ty protiinflační bondy hlavně bohatí - takže pro stát určitě menší priorita. Osobně bych čekal, že ty CPI dluhopisy brzy zmizí, tudíž kdo ještě nemá potřebný objem, moc dlouho bych neváhal. Pro investora je to samozřejmě skvělá věc a do portfolia rozhodně patří. Sám jsem v tom docela hezky navezen :) Zejména v kontextu dnešní vysoké inflace a nafouknutých cen většiny aktiv.

Uživatelský avatar
FraK
Silver pen
Silver pen
Příspěvky: 472
Registrován: 27 lis 2018, 22:01
Reputace: 125
Kontaktovat uživatele:

Re: Protiinflační dluhopisy ČR

Příspěvek od FraK » 14 říj 2021, 16:27

PRAHA, 14.října (Reuters) - Česká národní banka (ČNB) ve čtvrtek oznámila, že v nekonkurenčním kole americké aukce 23.tranše státních dluhopisů (SD) ministerstvo financí neprodalo žádné dluhopisy se splatností v roce 2036 a kuponem 4,20% .

Vypadá to, že i institucionálním investorům bude muset vláda trochu přidat. Moc se nedivím. Já taky neinvestuji do ničeho, co nepřekoná inflaci.
Zkušenosti:
P2P (P2B): Mintos, Zonky, Ronda, Bondster, Investown, Upvest, FinGOOD, Roger, Nafirmy
Broker: FIO, eToro, Degiro, Revolut, LYNX

Pulse
Příspěvky: 5
Registrován: 20 bře 2021, 16:13
Reputace: 2
Bydliště: Neznámé
Kontaktovat uživatele:

Re: Protiinflační dluhopisy ČR

Příspěvek od Pulse » 14 říj 2021, 18:05

Poraďte mi prosím ještě k výpočtu výnosu.
V emisních podmínkách je uveden tento výpočet výnosu:
Výnos dluhopisu je určen pohyblivou úrokovou sazbou. Úroková sazba za dvanáct měsíců pro příslušné výnosové období
se stanoví jako procentní změna bazického indexu spotřebitelských cen
za měsíc říjen příslušného roku proti bazickému indexu spotřebitelských cen za měsíc říjen roku předchozího
Příslušné výnosové období teď probíhajícího úpisu dluhopisů je 3.1.2022 - 3.1.2023
Takže výnos se spočítá porovnáním inflace v říjnu 2022 k inflaci v říjnu 2021.
Inflace v řijnu 2021 bude cca 5%, je dost možné, že inflace v říjnu 2022 bude menší, řekněme 3%, takže inflace porovnáním těchto 2 měsícu poklesla o 2%, takže výnos protiinflačních dluhopisů bude -2%, tedy 0% výnos (nominální hodnota dluhopisů je chráněna)
Asi to špatně chápu, ale radši se zeptám, než do toho nastrkám peníze :-)

Nikituska
Silver pen
Silver pen
Příspěvky: 310
Registrován: 03 říj 2018, 19:18
Reputace: 107
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Protiinflační dluhopisy ČR

Příspěvek od Nikituska » 14 říj 2021, 21:34

Bazický index = změna oproti bázi - srovnávaní základně. Třeba když je v roce 2020 100 bodů, tak pokud bude v roce 2021 koš stát 105 bodů, inflace a tedy výnos bude 105 mínus báze = 5 (%). Odbodně pak třeba 110 mínus 105 v dalších letech.

V tvém přikladu +5% na na začátku a +3 % na konci období by to při lineárním průběhu byly zjednodušeně +4 %. Řeší změna ceny spotřebitelského koše, která pořád rostla, jen ke konci už míň jak na začátku (ale pořád rostla).

Porovnání říjen 2021 vs. říjen 2022 tě už nezajímá, úpis skončil. Pro nejbližší možný úpis je zasadní rozdíl leden 2022 vs. leden 2023.

lukipeer
Bronze pen
Bronze pen
Příspěvky: 95
Registrován: 21 říj 2016, 10:30
Reputace: 53
Kontaktovat uživatele:

Re: Protiinflační dluhopisy ČR

Příspěvek od lukipeer » 15 říj 2021, 08:14

Nikituska píše:
14 říj 2021, 21:34
Bazický index = změna oproti bázi - srovnávaní základně. Třeba když je v roce 2020 100 bodů, tak pokud bude v roce 2021 koš stát 105 bodů, inflace a tedy výnos bude 105 mínus báze = 5 (%). Odbodně pak třeba 110 mínus 105 v dalších letech.

V tvém přikladu +5% na na začátku a +3 % na konci období by to při lineárním průběhu byly zjednodušeně +4 %. Řeší změna ceny spotřebitelského koše, která pořád rostla, jen ke konci už míň jak na začátku (ale pořád rostla).

Porovnání říjen 2021 vs. říjen 2022 tě už nezajímá, úpis skončil. Pro nejbližší možný úpis je zasadní rozdíl leden 2022 vs. leden 2023.
Možná bych ten výpočet trochu poupravil, případně doplnil. S první větou bych souhlasil s tím, že pro výnos CPI dluhopisů je rozhodující meziroční inflace 2 měsíce předcházející výročnímu dni emise. To znamená, kdo si teď v lednu 2022 koupí dluhopisy, a budeme vycházet ze zadání, to znamená, že báze v říjnu 2021 byla 105 bodů a báze v říjnu 2022 bude 110 bodů, tak meziroční inflace stejně jako čistý výnos dluhopisů bude v lednu 2023 4,76% ((110-105)/105*100).

Uživatelský avatar
FraK
Silver pen
Silver pen
Příspěvky: 472
Registrován: 27 lis 2018, 22:01
Reputace: 125
Kontaktovat uživatele:

Re: Protiinflační dluhopisy ČR

Příspěvek od FraK » 15 říj 2021, 09:48

Já to chápu tak, že báze je stav cenové hladiny v okamžiku určeného měsíce daného roku - tedy např. v říjnu roku n a změří se růst spotřebitelských cen mezi říjnem roku n a říjnem roku n+1.

Můj názor vychází z principu měření inflace, který je pěkně popsaný zde: https://www.ecb.europa.eu/ecb/education ... ex.cs.html

Proč bych do toho zahrnoval změny v cenové hladině, která předcházela okamžiku nákupu dluhopisu? Navíc který předchozí rok bych pak považoval za bázi? Rok mínus jedna nebo rok mínus 10?
Zkušenosti:
P2P (P2B): Mintos, Zonky, Ronda, Bondster, Investown, Upvest, FinGOOD, Roger, Nafirmy
Broker: FIO, eToro, Degiro, Revolut, LYNX

Uživatelský avatar
Jackob.Fish
Bronze pen
Bronze pen
Příspěvky: 130
Registrován: 21 kvě 2019, 14:09
Reputace: 23
Kontaktovat uživatele:

Re: Protiinflační dluhopisy ČR

Příspěvek od Jackob.Fish » 15 říj 2021, 10:15

FraK píše:
15 říj 2021, 09:48
Já to chápu tak, že báze je stav cenové hladiny v okamžiku určeného měsíce daného roku - tedy např. v říjnu roku n a změří se růst spotřebitelských cen mezi říjnem roku n a říjnem roku n+1.

Můj názor vychází z principu měření inflace, který je pěkně popsaný zde: https://www.ecb.europa.eu/ecb/education ... ex.cs.html

Proč bych do toho zahrnoval změny v cenové hladině, která předcházela okamžiku nákupu dluhopisu? Navíc který předchozí rok bych pak považoval za bázi? Rok mínus jedna nebo rok mínus 10?
Při této diskusi mě zajímá to pravidlo že ten úrok nemůže být záporný. Taková teoretická šmakotinka :-)
Byla by super sranda kdyby jeden rok nějak zázračně probíhala deflace (takže N-2 by bylo vyšší než N-1), a pak by to jeblo nahoru (N-1 vs N) :-)

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti